From g.podda a mclink.it Wed Oct 3 18:08:34 2001 From: g.podda a mclink.it (Giampaolo Podda) Date: Wed, 3 Oct 2001 18:08:34 +0200 Subject: [Pluto-journal] In divenire... Message-ID: <20011003180834.C1744@giangiu.homeip.net> Ciao, sta per uscire, finalmente dirà qualcuno :-), il nuovo numero del PJ ma sto già pensando al futuro. Credo sia megli far slittare l'uscita del prossimo numero verso novembre e questo per un paio di motivi: il primo è logistico: per uscire dentro ottobre (o su di lì :-)) ), la dead line dovrebbe essere fissata al 15 di questo mese (no, no fermi non scappate :-) ) e questa mi sembra un po' una pia speranza :-)). il secondo è che credo sia utile fare un numero prima del meeting ed uno Subito dopo. Il primo per promuoverlo e il secondo per raccontarlo. Non so quale sia attualmente la situazione dei talk e dell'organizzazione generale del meeting ma avendo intenzione di dedicargli un congruo spazio c'è bisogno di sapere di cosa si parlerà, dove e come. Quindi è meglio dare un po' di tempo per riuscire a scrivere una presentazione del meeting (si attendono volontari/e :-)) ), permettere ai relatori di inviare una breve (e sottolineo breve) presentazione del loro intervento per "creare l'attesa" e "last but not least" contattare quanti tra gli espositori vogliano raccontarci del loro lavoro con il free soft (quest'ultima mi è venuta solo adesso se credete sia una cretinata ditelo tranquillamente). Se il materiale dovesse essere troppo (la speranza è sempre l'ultima a morire :-)) )lo si può tranquillamente indirizzare al/i numero/i dopo. Nel numero Post-Meeting avrei intenzione di raccontare l'evento sul campo (se tutto a come deve andare conto di essere lì tutti e tre i giorni) mi occorre sapere quanti membri o meno della redazione vogliano collaborare a questo secondo numero con articoli curiosità interviste tra la gente ecc. ecc. Se qualcuno avesse una fotocamera digitale sarebbe una gran cosa (lo nominiamo addetto al servizio fotografico del PJ :-)) ). Dopo aver sproloquiato un po' sul meeting passiamo ad altro. Ci sono proposte di ./zzare (brutto eh?) il PJ attendo opinioni in merito. Per quanto riguarda nuovi articoli mi sono venute in mente un po' di idee le butto là un po alla rinfusa :-)) Mi piacerebbe parlare dei vari progetti del Pluto magari facendo un paio di domande via mail ai coordinatori per raccontarli. Questa estate c'è stata una notizia che mi ha molto colpito, il Comune di Firenze si è "schierato dalla parte del Software Libero" è una notizia che è passata un po' in sordina forse anche per il periodo in cui è uscita sarebbe bene che se ne riparlasse approfondendo un po' e vedendo anche se ci sono altre città o paesi che hanno fatto scelte simili. L'ho un po' buttata lì parlando degli espositori del meeting ma credo sia interessante sentire cosa ci raccontano gli imprenditori italiani che operano nel campo del Free Soft. Anzitutto perché non fare un'inchiesta un'inchiesta su di loro per poi presentare uno per uno quelli più interessanti Sperando di non avervi tediato troppo vi saluto Giampa From marina.linux a katamail.com Thu Oct 4 00:11:52 2001 From: marina.linux a katamail.com (Marina Sturino) Date: Thu, 04 Oct 2001 00:11:52 +0200 Subject: [Pluto-journal] In divenire... In-Reply-To: <20011003180834.C1744@giangiu.homeip.net> Message-ID: <5.1.0.14.0.20011004000851.00a3fec0@pop.katamail.com> At 18.08 03/10/01 +0200, you wrote: >Ciao, sta per uscire, finalmente dirà qualcuno :-), il nuovo numero del PJ ma >sto già pensando al futuro. >Credo sia megli far slittare l'uscita del prossimo numero verso novembre >e questo per un paio di motivi: >il primo è logistico: per uscire dentro ottobre (o su di lì :-)) ), >la dead line dovrebbe essere fissata al 15 di questo mese (no, no >fermi non scappate :-) ) e questa mi sembra un po' una pia speranza :-)). :-)))) >Questa estate c'è stata una notizia che mi ha molto colpito, il Comune di >Firenze si è "schierato dalla parte del Software Libero" è una notizia che >è passata un po' in sordina forse anche per il periodo in cui è uscita >sarebbe bene che se ne riparlasse approfondendo un po' e vedendo anche se >ci sono altre città o paesi che hanno fatto scelte simili. Se hai una mezza fonte (anche solo un link che possa servire come punto di partenza per le ricerche), posso riprovarci sul numero di novembre parlando di questa notizia, che mi sembra veramente molto interessate. Purtroppo non l'avevo mai sentita nemmeno io! Ciao Marina >Sperando di non avervi tediato troppo vi saluto > >Giampa > >_______________________________________________ >pluto-journal mailing list >pluto-journal a lists.pluto.linux.it >http://lists.pluto.linux.it/mailman/listinfo/pluto-journal From manomano a ciaoweb.it Thu Oct 4 14:50:11 2001 From: manomano a ciaoweb.it (Germano Rizzo) Date: Thu, 4 Oct 2001 14:50:11 +0200 Subject: [Pluto-journal] Fw: [Pluto-soci] [neuromant99@yahoo.com: MOZIONE SUL SOFTWARE LIBERO APPROVATA DAL COMUNE DI FIRENZE] Message-ID: <016201c14cd3$4fe98900$5c58623e@mano> Su pluto-soci era arrivato questo: ----- Original Message ----- From: "Eugenia Franzoni" To: ; Sent: Thursday, July 12, 2001 10:00 AM Subject: [Pluto-soci] [neuromant99 a yahoo.com: MOZIONE SUL SOFTWARE LIBERO APPROVATA DAL COMUNE DI FIRENZE] Leggete qui :) ciao E. ----- Forwarded message from Neuromante ----- Date: Wed, 11 Jul 2001 14:38:26 -0700 (PDT) From: Neuromante Subject: MOZIONE SUL SOFTWARE LIBERO APPROVATA DAL COMUNE DI FIRENZE To: pluto a pluto.linux.it Vi segnalo l'approvazione della mozione sul software libero da parte del Comune di Firenze: http://www.comune.firenze.it/consi/softwarelibero.htm Aggiungo il mio comunicato stampa. Ciao a tutti Alessio Papini, capogruppo Verdi COmune di Firenze -------------Comunicato Stampa------------------------- IL COMUNE DI FIRENZE APPROVA UNA MOZIONE CHE CHIEDE L'INTRODUZIONE E L'ESPANSIONE DEL SOFTWARE LIBERO NELLA PUBBLICA AMMINISTRAZIONE Il Comune di Firenze ha approvato una mozione presentata dal verde Alessio Papini ed altri consiglieri, che chiede l'introduzione e l'espansione del software libero nella Pubblica Amministrazione. La mozione è stata preparata con la collaborazione di vari membri del Firenze Linux User Group e dell'Associazione per il Software Libero (ASSOLI). La mozione cita espressamente la lettera aperta lanciata da Interlex.it contro la "Soggezione informatica dello Stato italiano alla Microsoft". La motivazione principale della mozione è di agire in chiave anti-globalizzazione nel settore informatico. Infatti di qui a pochi anni tutte o quasi le famiglie dei paesi avanzati avranno un collegamento internet in casa e ci sono fondati motivi di ritenere che la stragrande maggioranza delle postazioni internet utilizzeranno (se non cambierà qualcosa) un solo sistema operativo prodotto da una sola azienda di software con sede in una città degli Stati Uniti d'America. A parte le preoccupazioni riguardanti la totale assenza di una concorrenza credibile, un altro elemento è che il sistema operativo che attualmente va per la maggiore (e la maggior parte del software utilizzato con esso) è coperto da rigido copyright ed è fatto divieto di disporre del codice sorgente con cui è stato prodotto. Questo significa che non è possibile sapere esattamente cosa faccia questo sistema operativo che rappresenta attualmente il 95-99% dei sistemi installati in Italia. Solo i programmatori che lo hanno creato possono conoscere tutte le sue funzioni, gli utenti possono solo fidarsi di quanto dichiarato dall'azienda fornitrice. E' noto, per altro, che vari programmi con copyright eseguono funzioni ignote all'utente che comprendono, ad esempio, la connessione internet con la casa madre e domani potrebbero comprendere l'invio di alcune informazioni sul computer su cui girano. Già questo è un quadro preoccupante. Diventa addirittura grottesco pensare che la stessa cosa valga per molti uffici della Pubblica Amministrazione che trattano spesso dati estremamente riservati (come fa, ad esempio, il Ministero della Difesa o delle Finanze o i comandi di polizia). In ambienti importanti della Pubblica Amministrazione l'impiego del software libero (il cui codice sorgente è a totale disposizione dell'analisi dell'utente) diventa assolutamente necessario e razionale. Dal momento poi che il software libero è liberamente utilizzabile da tutti, si può immaginare una nuova generazione di aziende informatiche su base locale che punteranno su questo segmento di software per fare profitti esclusivamente sull'assistenza e sulla personalizzazione dei prodotti. I profitti così prodotti resterebbero inoltre prevalentamente in ambito locale, non essendo soggetti al pagamento di diritti ad una multinazionale situata magari in un altro continente. La prima conseguenza concreta della mozione sarà che il Comune di Firenze dovrà valutare con attenzione l'ipotesi di acquistare software sotto copyright e verificare se sia strettamente necessario. Ad esempio nuove versioni di prodotti software da ufficio che non apportino significativi miglioramenti alle versioni precedenti potrebbero essere considerati non necessari per la stragrande maggioranza degli uffici del Comune di Firenze. Anche perchè, presumibilmente, le nuove versioni dei documenti prodotte con le nuove releases dei programmi proprietari in genere non si possono leggere con le versioni precedenti degli stessi programmi, causando così problemi di comunicabilità fra uffici, oppure costringendo tutti gli uffici a comprare lo stesso programma anche se non ne hanno necessità. Per questo motivo i documenti prodotti dagli uffici del Comune di Firenze, siano di testo, fogli elettronici o immagini, dovrenno essere prodotti in formati di facile interscambio con altri programmi di qualsiasi produttore e sotto qualsiasi sistema operativo. Dovrà essere evitato l'acquisto dei cosiddetti Winmodem: pseudo-modem funzionanti solo con il sistema operativo windows, caratteristica questa generalmente non segnalata dai produttori. Sarà necessaria un'azione nei confronti anche degli altri Enti Pubblici perchè vadano nella stessa direzione intrapresa dal Comune di Firenze. L'assessorato al bilancio dovrà intervenire sulle politiche di acquisto di software, mentre l'assessorato alla new economy (ne abbiamo uno a Firenze!) dovrà occuparsi di pubblicizzare la scelta del consiglio comunale di privilegiare l'impiego di software libero presso la Pubblica Amministrazione. L'assessorato al personale interverrà per gli aspetti riguardanti la formazione dei dipendenti. L'Ufficio Informatica del Comune di Firenze ha preso con grande interesse la proposta: già adesso software libero viene largamente usato per i server internet del Comune, ad es. Linux-Apache. L'installazione del software libero per le applicazioni più generiche dovrà essere graduale per non danneggiare la funzionalità degli uffici e dovranno essere decisi dei formati standard di interscambio di dati di testo, fogli elettronici e immagini. Ci sarà così una maggiore sicurezza teorica per i dati gestiti e crescerà la cultura informatica di base. Con l'impiego di software libero non ci saranno più rischi di forti multe (o possibili complicazioni addirittura penali) per eventuali copie di sistema operativo trovate senza licenza, magari per smarrimento o installate per errore. Molti sostenitori del software libero pongono l'accento sulla sua gratuità. In realtà il problema economico viene, a mio avviso, in secondo piano. Anche perchè un'azienda che installa software libero (sistemi operativi, programmi da ufficio o altro) è giusto che si faccia pagare adeguatamente. Probabilmente la spesa informatica sarà meno imperniata sull'acquisto della licenza del software ma di più sull'assistenza e sulla formazione del personale. Alessio Papini, capogruppo Verdi Comune di Firenze ===== Anche sul trono più elevato del mondo si é pur sempre seduti sul proprio sedere. (Montaigne) __________________________________________________ Do You Yahoo!? Get personalized email addresses from Yahoo! Mail http://personal.mail.yahoo.com/ ----- End forwarded message ----- -- Eugenia Franzoni Pluto Linux User Group http://www.pluto.linux.it _______________________________________________ pluto-soci mailing list pluto-soci a lists.pluto.linux.it http://lists.pluto.linux.it/mailman/listinfo/pluto-soci From marina.linux a katamail.com Thu Oct 4 18:25:05 2001 From: marina.linux a katamail.com (marina.linux a katamail.com) Date: Thu, 4 Oct 2001 18:25:05 +0200 Subject: Rif: [Pluto-journal] Fw: [Pluto-soci] [neuromant99@yahoo.com: MOZIONE SUL SOFTWARE LIBERO APPROVATA DAL COMUNE DI FIRENZE] Message-ID: <20011004162214.GFNB9001.mta3@[194.153.172.197]> > > Da: "Germano Rizzo" > Data: 04 ottobre 2001 14:50:11 > A: "Mailing List PJ" > Oggetto: [Pluto-journal] Fw: [Pluto-soci] [neuromant99 a yahoo.com: MOZIONE SUL SOFTWARE LIBERO APPROVATA DAL COMUNE DI FIRENZE] > > Su pluto-soci era arrivato questo: > ----- Original Message ----- > From: "Eugenia Franzoni" > To: ; > Sent: Thursday, July 12, 2001 10:00 AM > Subject: [Pluto-soci] [neuromant99 a yahoo.com: MOZIONE SUL SOFTWARE LIBERO > APPROVATA DAL COMUNE DI FIRENZE] > > > Leggete qui :) > > ciao Mi sono proposta per scrivere un articolo sul prossimo PJ, a riguardo, proprio ieri sera :-))) Ciao! Marina > > E. > ----- Forwarded message from Neuromante ----- > > Date: Wed, 11 Jul 2001 14:38:26 -0700 (PDT) > From: Neuromante > Subject: MOZIONE SUL SOFTWARE LIBERO APPROVATA DAL COMUNE DI FIRENZE > To: pluto a pluto.linux.it > > > > Vi segnalo l'approvazione della mozione sul software > libero da parte del Comune di Firenze: > http://www.comune.firenze.it/consi/softwarelibero.htm > > Aggiungo il mio comunicato stampa. > > Ciao a tutti > > Alessio Papini, capogruppo Verdi COmune di Firenze > > -------------Comunicato > Stampa------------------------- > > IL COMUNE DI FIRENZE APPROVA UNA MOZIONE CHE CHIEDE > L'INTRODUZIONE E L'ESPANSIONE DEL SOFTWARE LIBERO > NELLA PUBBLICA AMMINISTRAZIONE > > Il Comune di Firenze ha approvato una mozione > presentata dal verde Alessio Papini ed altri > consiglieri, che chiede l'introduzione e l'espansione > del software libero nella Pubblica Amministrazione. La > mozione è stata preparata con la collaborazione di > vari membri del Firenze Linux User Group e > dell'Associazione per il Software Libero (ASSOLI). La > mozione cita espressamente la lettera aperta lanciata > da Interlex.it contro la "Soggezione informatica dello > Stato italiano alla Microsoft". > La motivazione principale della mozione è di agire in > chiave anti-globalizzazione nel settore informatico. > Infatti di qui a pochi anni tutte o quasi le famiglie > dei paesi avanzati avranno un collegamento internet > in casa e ci sono fondati motivi di ritenere che la > stragrande maggioranza delle postazioni internet > utilizzeranno (se non cambierà qualcosa) un solo > sistema operativo prodotto da una sola azienda di > software con sede in una città degli Stati Uniti > d'America. > A parte le preoccupazioni riguardanti la totale > assenza di una concorrenza credibile, un altro > elemento è che il sistema operativo che attualmente va > per la maggiore (e la maggior parte del software > utilizzato con esso) è coperto da rigido copyright ed > è fatto divieto di disporre del codice sorgente con > cui è stato prodotto. Questo significa che non è > possibile sapere esattamente cosa faccia questo > sistema operativo che rappresenta attualmente il > 95-99% dei sistemi installati in Italia. Solo i > programmatori che lo hanno creato possono conoscere > tutte le sue funzioni, gli utenti possono solo fidarsi > di quanto dichiarato dall'azienda fornitrice. E' noto, > per altro, che vari programmi con copyright eseguono > funzioni ignote all'utente che comprendono, ad > esempio, la connessione internet con la casa madre e > domani potrebbero comprendere l'invio di alcune > informazioni sul computer su cui girano. > Già questo è un quadro preoccupante. Diventa > addirittura grottesco pensare che la stessa cosa valga > per molti uffici della Pubblica Amministrazione che > trattano spesso dati estremamente riservati (come fa, > ad esempio, il Ministero della Difesa o delle Finanze > o i comandi di polizia). > In ambienti importanti della Pubblica Amministrazione > l'impiego del software libero (il cui codice sorgente > è a totale disposizione dell'analisi dell'utente) > diventa assolutamente necessario e razionale. > Dal momento poi che il software libero è liberamente > utilizzabile da tutti, si può immaginare una nuova > generazione di aziende informatiche su base locale che > punteranno su questo segmento di software per fare > profitti esclusivamente sull'assistenza e sulla > personalizzazione dei prodotti. I profitti così > prodotti resterebbero inoltre prevalentamente in > ambito locale, non essendo soggetti al pagamento di > diritti ad una multinazionale situata magari in un > altro continente. > La prima conseguenza concreta della mozione sarà che > il Comune di Firenze dovrà valutare con attenzione > l'ipotesi di acquistare software sotto copyright e > verificare se sia strettamente necessario. Ad esempio > nuove versioni di prodotti software da ufficio che non > apportino significativi miglioramenti alle versioni > precedenti potrebbero essere considerati non necessari > per la stragrande maggioranza degli uffici del Comune > di Firenze. Anche perchè, presumibilmente, le nuove > versioni dei documenti prodotte con le nuove releases > dei programmi proprietari in genere non si possono > leggere con le versioni precedenti degli stessi > programmi, causando così problemi di comunicabilità > fra uffici, oppure costringendo tutti gli uffici a > comprare lo stesso programma anche se non ne hanno > necessità. Per questo motivo i documenti prodotti > dagli uffici del Comune di Firenze, siano di testo, > fogli elettronici o immagini, dovrenno essere prodotti > in formati di facile interscambio con altri programmi > di qualsiasi produttore e sotto qualsiasi sistema > operativo. > Dovrà essere evitato l'acquisto dei cosiddetti > Winmodem: pseudo-modem funzionanti solo con il sistema > operativo windows, caratteristica questa generalmente > non segnalata dai produttori. > Sarà necessaria un'azione nei confronti anche degli > altri Enti Pubblici perchè vadano nella stessa > direzione intrapresa dal Comune di Firenze. > L'assessorato al bilancio dovrà intervenire sulle > politiche di acquisto di software, mentre > l'assessorato alla new economy (ne abbiamo uno a > Firenze!) dovrà occuparsi di pubblicizzare la scelta > del consiglio comunale di privilegiare l'impiego di > software libero presso la Pubblica Amministrazione. > L'assessorato al personale interverrà per gli aspetti > riguardanti la formazione dei dipendenti. > L'Ufficio Informatica del Comune di Firenze ha preso > con grande interesse la proposta: già adesso software > libero viene largamente usato per i server internet > del Comune, ad es. Linux-Apache. > L'installazione del software libero per le > applicazioni più generiche dovrà essere graduale per > non danneggiare la funzionalità degli uffici e > dovranno essere decisi dei formati standard di > interscambio di dati di testo, fogli elettronici e > immagini. Ci sarà così una maggiore sicurezza teorica > per i dati gestiti e crescerà la cultura informatica > di base. > Con l'impiego di software libero non ci saranno più > rischi di forti multe (o possibili complicazioni > addirittura penali) per eventuali copie di sistema > operativo trovate senza licenza, magari per > smarrimento o installate per errore. > Molti sostenitori del software libero pongono > l'accento sulla sua gratuità. In realtà il problema > economico viene, a mio avviso, in secondo piano. Anche > perchè un'azienda che installa software libero > (sistemi operativi, programmi da ufficio o altro) è > giusto che si faccia pagare adeguatamente. > Probabilmente la spesa informatica sarà meno > imperniata sull'acquisto della licenza del software ma > di più sull'assistenza e sulla formazione del > personale. > > Alessio Papini, capogruppo Verdi Comune di Firenze > > ===== > Anche sul trono più elevato del mondo si é pur sempre seduti sul proprio > sedere. (Montaigne) > > __________________________________________________ > Do You Yahoo!? > Get personalized email addresses from Yahoo! Mail > http://personal.mail.yahoo.com/ > > ----- End forwarded message ----- > > -- > Eugenia Franzoni > Pluto Linux User Group > http://www.pluto.linux.it > > > > _______________________________________________ > pluto-soci mailing list > pluto-soci a lists.pluto.linux.it > http://lists.pluto.linux.it/mailman/listinfo/pluto-soci > > > > > > _______________________________________________ > pluto-journal mailing list > pluto-journal a lists.pluto.linux.it > http://lists.pluto.linux.it/mailman/listinfo/pluto-journal > From manomano a ciaoweb.it Fri Oct 5 12:09:18 2001 From: manomano a ciaoweb.it (Germano Rizzo) Date: Fri, 5 Oct 2001 12:09:18 +0200 Subject: [Pluto-journal] Fw: [Pluto-soci] [neuromant99@yahoo.com: MOZIONE SUL SOFTWARE LIBERO APPROVATA DAL COMUNE DI FIRENZE] References: <20011004162214.GFNB9001.mta3@[194.153.172.197]> Message-ID: <001c01c14d88$293f7480$7550623e@mano> Appunto, non volevi riferimenti? Buon lavoro! Mano :) ----- Original Message ----- From: To: Sent: Thursday, October 04, 2001 6:25 PM Subject: Rif: [Pluto-journal] Fw: [Pluto-soci] [neuromant99 a yahoo.com: MOZIONE SUL SOFTWARE LIBERO APPROVATA DAL COMUNE DI FIRENZE] > > > > > Da: "Germano Rizzo" > > Data: 04 ottobre 2001 14:50:11 > > A: "Mailing List PJ" > > Oggetto: [Pluto-journal] Fw: [Pluto-soci] [neuromant99 a yahoo.com: MOZIONE SUL SOFTWARE LIBERO APPROVATA DAL COMUNE DI FIRENZE] > > > > Su pluto-soci era arrivato questo: > > ----- Original Message ----- > > From: "Eugenia Franzoni" > > To: ; > > Sent: Thursday, July 12, 2001 10:00 AM > > Subject: [Pluto-soci] [neuromant99 a yahoo.com: MOZIONE SUL SOFTWARE LIBERO > > APPROVATA DAL COMUNE DI FIRENZE] > > > > > > Leggete qui :) > > > > ciao > > Mi sono proposta per scrivere un articolo sul prossimo PJ, a riguardo, proprio ieri sera :-))) > > Ciao! > Marina > > > > > > E. > > ----- Forwarded message from Neuromante ----- > > > > Date: Wed, 11 Jul 2001 14:38:26 -0700 (PDT) > > From: Neuromante > > Subject: MOZIONE SUL SOFTWARE LIBERO APPROVATA DAL COMUNE DI FIRENZE > > To: pluto a pluto.linux.it > > > > > > > > Vi segnalo l'approvazione della mozione sul software > > libero da parte del Comune di Firenze: > > http://www.comune.firenze.it/consi/softwarelibero.htm > > > > Aggiungo il mio comunicato stampa. > > > > Ciao a tutti > > > > Alessio Papini, capogruppo Verdi COmune di Firenze > > > > -------------Comunicato > > Stampa------------------------- > > > > IL COMUNE DI FIRENZE APPROVA UNA MOZIONE CHE CHIEDE > > L'INTRODUZIONE E L'ESPANSIONE DEL SOFTWARE LIBERO > > NELLA PUBBLICA AMMINISTRAZIONE > > > > Il Comune di Firenze ha approvato una mozione > > presentata dal verde Alessio Papini ed altri > > consiglieri, che chiede l'introduzione e l'espansione > > del software libero nella Pubblica Amministrazione. La > > mozione è stata preparata con la collaborazione di > > vari membri del Firenze Linux User Group e > > dell'Associazione per il Software Libero (ASSOLI). La > > mozione cita espressamente la lettera aperta lanciata > > da Interlex.it contro la "Soggezione informatica dello > > Stato italiano alla Microsoft". > > La motivazione principale della mozione è di agire in > > chiave anti-globalizzazione nel settore informatico. > > Infatti di qui a pochi anni tutte o quasi le famiglie > > dei paesi avanzati avranno un collegamento internet > > in casa e ci sono fondati motivi di ritenere che la > > stragrande maggioranza delle postazioni internet > > utilizzeranno (se non cambierà qualcosa) un solo > > sistema operativo prodotto da una sola azienda di > > software con sede in una città degli Stati Uniti > > d'America. > > A parte le preoccupazioni riguardanti la totale > > assenza di una concorrenza credibile, un altro > > elemento è che il sistema operativo che attualmente va > > per la maggiore (e la maggior parte del software > > utilizzato con esso) è coperto da rigido copyright ed > > è fatto divieto di disporre del codice sorgente con > > cui è stato prodotto. Questo significa che non è > > possibile sapere esattamente cosa faccia questo > > sistema operativo che rappresenta attualmente il > > 95-99% dei sistemi installati in Italia. Solo i > > programmatori che lo hanno creato possono conoscere > > tutte le sue funzioni, gli utenti possono solo fidarsi > > di quanto dichiarato dall'azienda fornitrice. E' noto, > > per altro, che vari programmi con copyright eseguono > > funzioni ignote all'utente che comprendono, ad > > esempio, la connessione internet con la casa madre e > > domani potrebbero comprendere l'invio di alcune > > informazioni sul computer su cui girano. > > Già questo è un quadro preoccupante. Diventa > > addirittura grottesco pensare che la stessa cosa valga > > per molti uffici della Pubblica Amministrazione che > > trattano spesso dati estremamente riservati (come fa, > > ad esempio, il Ministero della Difesa o delle Finanze > > o i comandi di polizia). > > In ambienti importanti della Pubblica Amministrazione > > l'impiego del software libero (il cui codice sorgente > > è a totale disposizione dell'analisi dell'utente) > > diventa assolutamente necessario e razionale. > > Dal momento poi che il software libero è liberamente > > utilizzabile da tutti, si può immaginare una nuova > > generazione di aziende informatiche su base locale che > > punteranno su questo segmento di software per fare > > profitti esclusivamente sull'assistenza e sulla > > personalizzazione dei prodotti. I profitti così > > prodotti resterebbero inoltre prevalentamente in > > ambito locale, non essendo soggetti al pagamento di > > diritti ad una multinazionale situata magari in un > > altro continente. > > La prima conseguenza concreta della mozione sarà che > > il Comune di Firenze dovrà valutare con attenzione > > l'ipotesi di acquistare software sotto copyright e > > verificare se sia strettamente necessario. Ad esempio > > nuove versioni di prodotti software da ufficio che non > > apportino significativi miglioramenti alle versioni > > precedenti potrebbero essere considerati non necessari > > per la stragrande maggioranza degli uffici del Comune > > di Firenze. Anche perchè, presumibilmente, le nuove > > versioni dei documenti prodotte con le nuove releases > > dei programmi proprietari in genere non si possono > > leggere con le versioni precedenti degli stessi > > programmi, causando così problemi di comunicabilità > > fra uffici, oppure costringendo tutti gli uffici a > > comprare lo stesso programma anche se non ne hanno > > necessità. Per questo motivo i documenti prodotti > > dagli uffici del Comune di Firenze, siano di testo, > > fogli elettronici o immagini, dovrenno essere prodotti > > in formati di facile interscambio con altri programmi > > di qualsiasi produttore e sotto qualsiasi sistema > > operativo. > > Dovrà essere evitato l'acquisto dei cosiddetti > > Winmodem: pseudo-modem funzionanti solo con il sistema > > operativo windows, caratteristica questa generalmente > > non segnalata dai produttori. > > Sarà necessaria un'azione nei confronti anche degli > > altri Enti Pubblici perchè vadano nella stessa > > direzione intrapresa dal Comune di Firenze. > > L'assessorato al bilancio dovrà intervenire sulle > > politiche di acquisto di software, mentre > > l'assessorato alla new economy (ne abbiamo uno a > > Firenze!) dovrà occuparsi di pubblicizzare la scelta > > del consiglio comunale di privilegiare l'impiego di > > software libero presso la Pubblica Amministrazione. > > L'assessorato al personale interverrà per gli aspetti > > riguardanti la formazione dei dipendenti. > > L'Ufficio Informatica del Comune di Firenze ha preso > > con grande interesse la proposta: già adesso software > > libero viene largamente usato per i server internet > > del Comune, ad es. Linux-Apache. > > L'installazione del software libero per le > > applicazioni più generiche dovrà essere graduale per > > non danneggiare la funzionalità degli uffici e > > dovranno essere decisi dei formati standard di > > interscambio di dati di testo, fogli elettronici e > > immagini. Ci sarà così una maggiore sicurezza teorica > > per i dati gestiti e crescerà la cultura informatica > > di base. > > Con l'impiego di software libero non ci saranno più > > rischi di forti multe (o possibili complicazioni > > addirittura penali) per eventuali copie di sistema > > operativo trovate senza licenza, magari per > > smarrimento o installate per errore. > > Molti sostenitori del software libero pongono > > l'accento sulla sua gratuità. In realtà il problema > > economico viene, a mio avviso, in secondo piano. Anche > > perchè un'azienda che installa software libero > > (sistemi operativi, programmi da ufficio o altro) è > > giusto che si faccia pagare adeguatamente. > > Probabilmente la spesa informatica sarà meno > > imperniata sull'acquisto della licenza del software ma > > di più sull'assistenza e sulla formazione del > > personale. > > > > Alessio Papini, capogruppo Verdi Comune di Firenze > > > > ===== > > Anche sul trono più elevato del mondo si é pur sempre seduti sul proprio > > sedere. (Montaigne) > > > > __________________________________________________ > > Do You Yahoo!? > > Get personalized email addresses from Yahoo! Mail > > http://personal.mail.yahoo.com/ > > > > ----- End forwarded message ----- > > > > -- > > Eugenia Franzoni > > Pluto Linux User Group > > http://www.pluto.linux.it > > > > > > > > _______________________________________________ > > pluto-soci mailing list > > pluto-soci a lists.pluto.linux.it > > http://lists.pluto.linux.it/mailman/listinfo/pluto-soci > > > > > > > > > > > > _______________________________________________ > > pluto-journal mailing list > > pluto-journal a lists.pluto.linux.it > > http://lists.pluto.linux.it/mailman/listinfo/pluto-journal > > > > > > _______________________________________________ > pluto-journal mailing list > pluto-journal a lists.pluto.linux.it > http://lists.pluto.linux.it/mailman/listinfo/pluto-journal > From marina.linux a katamail.com Fri Oct 5 13:10:15 2001 From: marina.linux a katamail.com (marina.linux a katamail.com) Date: Fri, 5 Oct 2001 13:10:15 +0200 Subject: Rif: Re: [Pluto-journal] Fw: [Pluto-soci] [neuromant99@yahoo.com: MOZIONE SUL SOFTWARE LIBERO APPROVATA DAL COMUNE DI FIRENZE] Message-ID: <20011005110730.HBPF9001.mta3@[194.153.172.196]> > > Da: "Germano Rizzo" > Data: 05 ottobre 2001 12:09:18 > A: > Oggetto: Re: [Pluto-journal] Fw: [Pluto-soci] [neuromant99 a yahoo.com: MOZIONE SUL SOFTWARE LIBERO APPROVATA DAL COMUNE DI FIRENZE] > > Appunto, non volevi riferimenti? Buon lavoro! > Mano :) Grazie! :-) Ciao Marina > ----- Original Message ----- > From: > To: > Sent: Thursday, October 04, 2001 6:25 PM > Subject: Rif: [Pluto-journal] Fw: [Pluto-soci] [neuromant99 a yahoo.com: > MOZIONE SUL SOFTWARE LIBERO APPROVATA DAL COMUNE DI FIRENZE] > > > > > > > > _______________________________________________ > pluto-journal mailing list > pluto-journal a lists.pluto.linux.it > http://lists.pluto.linux.it/mailman/listinfo/pluto-journal > From g.podda a mclink.it Fri Oct 5 16:34:20 2001 From: g.podda a mclink.it (Giampaolo Podda) Date: 05 Oct 2001 16:34:20 +0200 Subject: [Pluto-journal] E' uscito il numero di Settembre del Pluto Journal! Message-ID: <1002292463.1157.4.camel@giangiu> E' uscito il numero di Settembre del Pluto Journal! Ciao e ben tornati dalle vacanze! :-) Si ricomincia e, come promesso, siamo di nuovo con voi. Questo numero è un po' risicato (le vacanze hanno un po' rallentato il lavoro ma non la qualitè del Journal.
Linux il G8 e l'ultimo teorema di Fermat, cosa c'entrano tra loro? Per saperlo andate a leggere il bell'articolo di Marco Marongiu. Confondete i termini "Open Source" e "Free Software" da questo numero non siete più scusati :-). Ne L'importanza del nome Marina Sturino pone termine a tutti i dubbi. Credo che la libera condivisione sia il reale valore aggiunto del Free Software se volete saperne di più andatevi a leggere il mio editoriale.
No, non ci siamo dimenticati delle questioni più "tecniche": Gabriele Zucchetta ha provato per noi Grace, un programma per la rappresentazione e manipolazione dei dati in 2 dimensioni; mentre Livio Crestini, all'interno di "Pluto-Ware" ci propone la "creazione" di un mondo fatto di ... cromosotteri ed altri animalini... Non sapete cosa sono? Che aspettate ad andare a vedere? :-) Come sempre il PJ e' disponibile su: http://www.pluto.linux.it/ildp/journal http://www2.pluto.linux.it/ildp/journal o in ftp su: ftp://ftp.pluto.linux.it/pub/pluto/journal Giampaolo From bronto a crs4.it Mon Oct 8 12:47:21 2001 From: bronto a crs4.it (Marco Marongiu) Date: Mon, 08 Oct 2001 12:47:21 +0200 Subject: [Pluto-journal] L'articolo di Marina Message-ID: <3BC18439.A6931175@crs4.it> Ciao! Ho letto l'articolo di Marina martedi` sera, poco prima di partire per un corso (durante il quale non ho potuto leggere la posta). L'articolo e` molto bello, mi e` piaciuto assai assai e very much! Ritengo pero` che lasci lo spazio per una seconda puntata. Infatti sulla licenza Apple lascia un cono d'ombra: e` la prima licenza OS non FS ma... perche'? Dove avviene la frattura? Un articolo di approfondimento ci starebbe bene! Servo vostro! --M -- Marco Marongiu (bronto a crs4.it) _ _ ____ __ __ Networks & Computational Systems Service | \| |/ ___)| V | Network & System Management Area | |\___ \| | Phone: +39 070 2796 336 |_|\_|(____/|_|V|_| From marina.linux a katamail.com Mon Oct 8 12:47:57 2001 From: marina.linux a katamail.com (marina.linux a katamail.com) Date: Mon, 8 Oct 2001 12:47:57 +0200 Subject: Rif: [Pluto-journal] L'articolo di Marina Message-ID: <20011008104454.KAXA9001.mta3@[194.153.172.220]> > > Da: Marco Marongiu > Data: 08 ottobre 2001 12:47:21 > A: Mailing List Pluto Journal > Oggetto: [Pluto-journal] L'articolo di Marina > > Ciao! > > Ho letto l'articolo di Marina martedi` sera, poco prima di partire per > un corso (durante il quale non ho potuto leggere la posta). > > L'articolo e` molto bello, mi e` piaciuto assai assai e very much! Grazie! :-)) E tu scriverai qualcos'altro? Occasioni per riflettere ce ne sono molte anche in questi giorni, purtroppo :-(((( > > Ritengo pero` che lasci lo spazio per una seconda puntata. Infatti sulla > licenza Apple lascia un cono d'ombra: e` la prima licenza OS non FS > ma... perche'? Dove avviene la frattura? Un articolo di approfondimento > ci starebbe bene! A suo tempo avevo gia' messo da parte il materiale per il seguito. :-) Il problema e' che non me ne intendo di legalese in inglese (nemmeno in italiano, a dire il vero!). Nel prossimo numero del PJ (novembre) parlero' di software libero nella pubblica amministrazione (caso del comune di Firenze), nel frattempo se c'e' qualcuno disposto a darmi chiarimenti sui contenuti della licenza APSL, preparo la prossima puntata per il numero di dicembre. Ciao! Marina > > Servo vostro! > > --M > > -- > Marco Marongiu (bronto a crs4.it) _ _ ____ __ __ > Networks & Computational Systems Service | \| |/ ___)| V | > Network & System Management Area | |\___ \| | > Phone: +39 070 2796 336 |_|\_|(____/|_|V|_| > > _______________________________________________ > pluto-journal mailing list > pluto-journal a lists.pluto.linux.it > http://lists.pluto.linux.it/mailman/listinfo/pluto-journal > From gipi a giangiu.homeip.net Mon Oct 8 20:03:57 2001 From: gipi a giangiu.homeip.net (Giampaolo Podda) Date: 08 Oct 2001 20:03:57 +0200 Subject: Rif: [Pluto-journal] L'articolo di Marina In-Reply-To: <20011008104454.KAXA9001.mta3@[194.153.172.220]> References: <20011008104454.KAXA9001.mta3@[194.153.172.220]> Message-ID: <1002564238.15565.5.camel@giangiu> On Mon, 2001-10-08 at 12:47, marina.linux a katamail.com wrote: > A suo tempo avevo gia' messo da parte il materiale per il seguito. :-) > Il problema e' che non me ne intendo di legalese in inglese (nemmeno in italiano, a dire il vero!). > > Nel prossimo numero del PJ (novembre) parlero' di software libero nella pubblica amministrazione (caso del comune di Firenze), nel frattempo se c'e' qualcuno disposto a darmi chiarimenti sui contenuti della licenza APSL, preparo la prossima puntata per il numero di dicembre. Condivido i complimenti per l'articolo e plaudo alla saggezza mostrata :-) Colgo l'occasione, viste le pressanti richieste :-)), di comunicare le prossime dead-line Numero di Novembre 15/11/2001 [1] Numero di Dicembre 15/12/2001 [2] [1] Vi prego di non arrivare proprio sul limite questa volta in modo da poter pubblicare con sicurezza almeno una settimana prima del Meeting [2] Eventualmente, con quelli che ci sono parte del Journal la facciamo a Terni :-)) Giampaolo From bronto a crs4.it Tue Oct 9 20:06:12 2001 From: bronto a crs4.it (Marco Marongiu) Date: Tue, 09 Oct 2001 20:06:12 +0200 Subject: [Pluto-journal] [ALERT] Link sc@%%@+i... Message-ID: <3BC33C94.963A058B@crs4.it> Ciaotutti I link agli articoli in http://www.pluto.linux.it/ildp/journal/ sono sbagliati!!! Ciao --M -- Marco Marongiu (bronto a crs4.it) _ _ ____ __ __ Networks & Computational Systems Service | \| |/ ___)| V | Network & System Management Area | |\___ \| | Phone: +39 070 2796 336 |_|\_|(____/|_|V|_| From bronto a crs4.it Wed Oct 10 10:26:34 2001 From: bronto a crs4.it (Marco Marongiu) Date: Wed, 10 Oct 2001 10:26:34 +0200 Subject: [Pluto-journal] [INFO] Free Software/Open Source su Debian weekly news Message-ID: <3BC4063A.1BDFB566@crs4.it> Ciao a tutti Visto che nelle liste destinatarie si e` parlato recentemente delle differenze fra FS e OS, riporto uno stralcio dell'ultima "Debian Weekly News". Per Alceste Scalas: altri spunti per il tuo seminario; Per Alceste Scalas (bis): cerchero` di rispondere ai tuoi appelli entro oggi; Per i redattori del PJ: immagino che qualcuno di voi riceva gia` la DWN: portate pazienza :-) > On Using "Open Source". There have been controversies if using the > term "Open Source" rather than "Free Software" is a good thing or not. > The [23]Free Software Foundation (FSF) their [24]position clear in > 1998 already. The Open Source term was [25]established as a marketing > term for free software (also in 1998) and was quickly adopted by many > companies. It makes a big difference which name we use: different > words convey different ideas. As an example Dale Scheetz [26]reported > a use of the term to refer to intelligence information that could be > made public. I (Joey) truly expect the FSF to start a new campaign for > companies to use the term "Free Software" instead. [...] > 24. http://www.gnu.org/philosophy/free-software-for-freedom.html > 25. > http://www.spi-inc.org/corporate/resolutions/resolution-2001-04-26.nl.html > 26. http://lists.debian.org/debian-devel-d109/msg01732.html Ciao Marco -- Marco Marongiu (bronto a crs4.it) _ _ ____ __ __ Networks & Computational Systems Service | \| |/ ___)| V | Network & System Management Area | |\___ \| | Phone: +39 070 2796 336 |_|\_|(____/|_|V|_| From mano a gmx.it Fri Oct 12 20:27:34 2001 From: mano a gmx.it (Germano Rizzo) Date: Fri, 12 Oct 2001 20:27:34 +0200 Subject: [Pluto-journal] Porprostina, o come si scrive Message-ID: <007401c1534b$b780aac0$0574623e@mano> Ciao a tutti! sono qui per chiedere una collaborazione alla lista... da un po' di tempo si parla con Giampaolo di contattare alcune persone appartenenti a diversi gruppi od associazioni per chiedere una loro visione sul SF e sull'OS, nonché su GNU/Linux in generale; l'idea era nata dalla considerazione che molte associazioni no-profit di natura anche varia (di area cattolica o comunque religiosa, laica, o addirittura istituzionale) hanno diversi punti di contatto con "quanto preme a noi", e in più molte di queste associazioni si avvalgono di strumenti OS/FS per gestire il loro "lato informatico". Ora, qualche idea più concreta o contatto pare che cominciamo ad averlo; e per gli altri basta trovarli... Sappiamo che AC e WWF hanno server Linux attivi, e per l'AC si potrà chiedere a Marco Gaiarin; in più un altro Plutino, Filippo Tonellotto, è disposto a parlarci dei campi Scout sull'informatica, e da qui a parlare di ciò di cui vogliamo farlo parlare... ;) Inoltre, sarebbe carino avere un parere diretto da quelli del Comune di Firenze, in futuro; ma questa è solo un'idea mia, non so se sarà fattibile (...Marina?), e chi più ne ha più ne metta... Orbene, visto che il materiale (potenzialmente) non manca, si pensava che questo filone più che per una serie di articoli potesse essere sfruttato per una vera e propria rubrica in seno al PJ; rubrica che comunque non verrebbe a mettere in discussione la natura aconfessionale, apolitica e aschierata (si dice? Boh, io lo dico) del Pluto, ma anzi a rilanciarla, dando in un certo senso un terreno di incontro a realtà diverse. Beh, questa è l'idea. Che ne dite? Per il discorso della rubrica, sono ben accetti commenti, insulti, entusiasmi, idee e... disponibilità a tenerla! ;-) (è stato proposto allo stesso Filippo, vediamo che dice); ma in un modo o nell'altro, quando partiremo ci sarà bisogno di uno scheletro per le interviste... non è detto che faremo interviste piuttosto che articoli; ma sarebbe bello realizzarne qualcuna, e credo che un'intervista sia molto più ricca se le domande vengono fuori non solo dall'intervistatore ma da tutti noi... ecco quindi le collaborazioni di cui parlavo; sappiate che qualsiasi idea che vi venga sarà una bellissima idea, quindi sotto! Spremiamoli! ;o) Un salutone, Mano :) . .:::. \|/ ` ___ ' :(o o): . (o o) - (O o) - ooO--(_)--Ooo-ooO--(_)--Ooo-ooO--(_)--Ooo- Questa non è una lettera da mettere da parte con leggerezza.Bisogna scagliarla via con grande forza. --Dorothy Parker ------------------------------------------ Germano Rizzo - mano a gmx.it http://mano.interfree.it (ahimè, vecchio) http://www.bdp.it/~veee0001/ http://gnomermind.sourceforge.net ------------------------------------------ From marina.linux a katamail.com Fri Oct 12 22:08:01 2001 From: marina.linux a katamail.com (Marina Sturino) Date: Fri, 12 Oct 2001 22:08:01 +0200 Subject: [Pluto-journal] Porprostina, o come si scrive In-Reply-To: <007401c1534b$b780aac0$0574623e@mano> Message-ID: <5.1.0.14.0.20011012214718.00a4d4d0@pop.katamail.com> At 20.27 12/10/01 +0200, you wrote: >Ciao a tutti! > sono qui per chiedere una collaborazione alla lista... da un po' di >tempo si parla con Giampaolo di contattare alcune persone appartenenti a >diversi gruppi od associazioni per chiedere una loro visione sul SF e >sull'OS, nonché su GNU/Linux in generale; l'idea era nata dalla >considerazione che molte associazioni no-profit di natura anche varia (di >area cattolica o comunque religiosa, laica, o addirittura istituzionale) >hanno diversi punti di contatto con "quanto preme a noi", e in più molte di >queste associazioni si avvalgono di strumenti OS/FS per gestire il loro >"lato informatico". > Ora, qualche idea più concreta o contatto pare che cominciamo ad averlo; >e per gli altri basta trovarli... Sappiamo che AC e WWF hanno server Linux >attivi, e per l'AC si potrà chiedere a Marco Gaiarin; in più un altro >Plutino, Filippo Tonellotto, è disposto a parlarci dei campi Scout >sull'informatica, e da qui a parlare di ciò di cui vogliamo farlo parlare... >;) Inoltre, sarebbe carino avere un parere diretto da quelli del Comune di >Firenze, in futuro; ma questa è solo un'idea mia, non so se sarà fattibile >(...Marina?), e chi più ne ha più ne metta... Per ora ho recuperato solo l'indirizzo e-mail del gruppo dei verdi di Firenze, di cui fa parte Alessio Papini, promotore dell'iniziativa. Preparo una mail in questi giorni, anche se l'ideale sarebbe recuperare la mail del Sig. Papini e scrivere direttamente a lui. Provo a cercare in rete. > Orbene, visto che il materiale (potenzialmente) non manca, si pensava >che questo filone più che per una serie di articoli potesse essere sfruttato >per una vera e propria rubrica in seno al PJ; rubrica che comunque non >verrebbe a mettere in discussione la natura aconfessionale, apolitica e >aschierata (si dice? Boh, io lo dico) del Pluto, ma anzi a rilanciarla, >dando in un certo senso un terreno di incontro a realtà diverse. Mi sembra la cosa piu' importante! Come ha scritto Marco Marongiu nel suo articolo, impediamo la politicizzazione (si puo' dire cosi'?) di Linux e del Software Libero. Ciao! Marina > Beh, questa è l'idea. Che ne dite? Per il discorso della rubrica, sono >ben accetti commenti, insulti, entusiasmi, idee e... disponibilità a >tenerla! ;-) (è stato proposto allo stesso Filippo, vediamo che dice); ma in >un modo o nell'altro, quando partiremo ci sarà bisogno di uno scheletro per >le interviste... non è detto che faremo interviste piuttosto che articoli; >ma sarebbe bello realizzarne qualcuna, e credo che un'intervista sia molto >più ricca se le domande vengono fuori non solo dall'intervistatore ma da >tutti noi... ecco quindi le collaborazioni di cui parlavo; sappiate che >qualsiasi idea che vi venga sarà una bellissima idea, quindi sotto! >Spremiamoli! ;o) > Un salutone, > Mano :) > > . .:::. \|/ ` ___ ' > :(o o): . (o o) - (O o) - >ooO--(_)--Ooo-ooO--(_)--Ooo-ooO--(_)--Ooo- > Questa non è una lettera da mettere da > parte con leggerezza.Bisogna scagliarla > via con grande forza. > --Dorothy Parker >------------------------------------------ >Germano Rizzo - mano a gmx.it >http://mano.interfree.it (ahimè, vecchio) >http://www.bdp.it/~veee0001/ >http://gnomermind.sourceforge.net >------------------------------------------ > > > >_______________________________________________ >pluto-journal mailing list >pluto-journal a lists.pluto.linux.it >http://lists.pluto.linux.it/mailman/listinfo/pluto-journal From csurchi a mclink.it Sat Oct 13 13:37:21 2001 From: csurchi a mclink.it (Christian Surchi) Date: Sat, 13 Oct 2001 13:37:21 +0200 Subject: [Pluto-journal] Porprostina, o come si scrive In-Reply-To: <5.1.0.14.0.20011012214718.00a4d4d0@pop.katamail.com>; from marina.linux@katamail.com on Fri, Oct 12, 2001 at 10:08:01PM +0200 References: <007401c1534b$b780aac0$0574623e@mano> <5.1.0.14.0.20011012214718.00a4d4d0@pop.katamail.com> Message-ID: <20011013133721.A1216@mclink.it> On Fri, Oct 12, 2001 at 10:08:01PM +0200, Marina Sturino wrote: > Per ora ho recuperato solo l'indirizzo e-mail del gruppo dei verdi di > Firenze, di cui fa parte Alessio Papini, promotore dell'iniziativa. > > Preparo una mail in questi giorni, anche se l'ideale sarebbe recuperare la > mail del Sig. Papini e scrivere direttamente a lui. Provo a cercare in rete. alpapin (at) unifi.it oppure neuromant99 (at) yahoo.com -- Christian Surchi | csurchi a debian.org | christian a firenze.linux.it FLUG: http://www.firenze.linux.it | Debian GNU/Linux: http://www.debian.org These days the necessities of life cost you about three times what they used to, and half the time they aren't even fit to drink. From marina.linux a katamail.com Sat Oct 13 17:56:53 2001 From: marina.linux a katamail.com (Marina Sturino) Date: Sat, 13 Oct 2001 17:56:53 +0200 Subject: [Pluto-journal] Porprostina, o come si scrive In-Reply-To: <20011013133721.A1216@mclink.it> References: <5.1.0.14.0.20011012214718.00a4d4d0@pop.katamail.com> <007401c1534b$b780aac0$0574623e@mano> <5.1.0.14.0.20011012214718.00a4d4d0@pop.katamail.com> Message-ID: <5.1.0.14.0.20011013174639.00a46300@pop.katamail.com> At 13.37 13/10/01 +0200, you wrote: >On Fri, Oct 12, 2001 at 10:08:01PM +0200, Marina Sturino wrote: > > Per ora ho recuperato solo l'indirizzo e-mail del gruppo dei verdi di > > Firenze, di cui fa parte Alessio Papini, promotore dell'iniziativa. > > > > Preparo una mail in questi giorni, anche se l'ideale sarebbe recuperare la > > mail del Sig. Papini e scrivere direttamente a lui. Provo a cercare in > rete. > >alpapin (at) unifi.it oppure neuromant99 (at) yahoo.com Grazie! Ciao Marina >-- >Christian Surchi | csurchi a debian.org | christian a firenze.linux.it >FLUG: http://www.firenze.linux.it | Debian GNU/Linux: http://www.debian.org >These days the necessities of life cost you about three times what they >used to, and half the time they aren't even fit to drink. > >_______________________________________________ >pluto-journal mailing list >pluto-journal a lists.pluto.linux.it >http://lists.pluto.linux.it/mailman/listinfo/pluto-journal From mano a gmx.it Mon Oct 15 13:51:38 2001 From: mano a gmx.it (Germano Rizzo) Date: Mon, 15 Oct 2001 13:51:38 +0200 Subject: [Pluto-journal] Idea Message-ID: <002001c1556f$e5fbcda0$5820623e@mano> Ciao! Mi veniva un'ideuzza... perché non dare la possibilità alla gente di commentare i nostri articoli, online? Una specie di forum, come ce ne sono in molti siti (zdnet, mi viene in mente). In PHP dovrebbe essere semplice farlo, può essere un primo passo verso la /.tizzazione... se volete, mi ci posso dedicare un pochino... Mano :) . .:::. \|/ ` ___ ' :(o o): . (o o) - (O o) - ooO--(_)--Ooo-ooO--(_)--Ooo-ooO--(_)--Ooo- Questa non è una lettera da mettere da parte con leggerezza.Bisogna scagliarla via con grande forza. --Dorothy Parker ------------------------------------------ Germano Rizzo - mano a gmx.it http://mano.interfree.it (ahimè, vecchio) http://www.bdp.it/~veee0001/ http://gnomermind.sourceforge.net ------------------------------------------ From bronto a crs4.it Mon Oct 15 15:15:10 2001 From: bronto a crs4.it (Marco Marongiu) Date: Mon, 15 Oct 2001 15:15:10 +0200 Subject: [Pluto-journal] Idea References: <002001c1556f$e5fbcda0$5820623e@mano> Message-ID: <3BCAE15E.99CCDD0B@crs4.it> Germano Rizzo wrote: > > Ciao! > Mi veniva un'ideuzza... perché non dare la possibilità alla gente di > commentare i nostri articoli, online? Una specie di forum, come ce ne sono > in molti siti (zdnet, mi viene in mente). In PHP dovrebbe essere semplice > farlo, può essere un primo passo verso la /.tizzazione... se volete, mi ci > posso dedicare un pochino... Larry Wall, persona che io stimo moltissimo :-), dice "Don't reinvent the weel if you don't have to". Se c'e` da impiegare del tempo per mettersi a scrivere del codice PHP da zero credo sia molto meglio spenderlo per installare slashdot o prodotti consimili (ma affidabili, ultimamente stanno saltando fuori bachi da brivido su PHP-nuke...). Visto che, mi sembra, siamo tutti un po` infognati credo sia meglio ottimizzare l'utilizzo del poco tempo che possiamo dedicare al PJ. Per il resto, non ho bisogno di dire che vedrei bene la /.ttizzazione del PJ perche'... l'ho proposto io :-) A si bi`! --M -- Marco Marongiu (bronto a crs4.it) _ _ ____ __ __ Networks & Computational Systems Service | \| |/ ___)| V | Network & System Management Area | |\___ \| | Phone: +39 070 2796 336 |_|\_|(____/|_|V|_| From mano a gmx.it Mon Oct 15 15:47:29 2001 From: mano a gmx.it (Germano Rizzo) Date: Mon, 15 Oct 2001 15:47:29 +0200 Subject: [Pluto-journal] Idea References: <002001c1556f$e5fbcda0$5820623e@mano> <3BCAE15E.99CCDD0B@crs4.it> Message-ID: <000901c15580$1226ebc0$2059623e@mano> Chi sono io per mettermi contro Larry Wall, che mi sembra sia il responsabile del parametro -Wall nella riga di comando GCC, no? ;) Comunque, nulla in contrario di certo, ma... beh, basta muoversi! Non mi pare che ci sia un progetto stabilito, né che altri appelli in tal senso siano sfociati in qualcosa, in fondo! Io non sono poi così infognato, se ci sono altri come me, visto tra l'altro che abbiamo un po' più di tempo, stavolta, potremmo darci un'occhio... Mano :) PiEsse: Una soluzione "nostra proprietaria" PHP era quello che pensavo perché potrebbe essere più facilmente programmata ad hoc per i nostri server, e installata rapidamente; se /.izzassimo tutto, solo le 2/3 persone che avessero accesso ai server (ssh/telnet a parte, non so se è una via praticabile) avrebbero l'onere di tutto! . .:::. \|/ ` ___ ' :(o o): . (o o) - (O o) - ooO--(_)--Ooo-ooO--(_)--Ooo-ooO--(_)--Ooo- Questa non è una lettera da mettere da parte con leggerezza.Bisogna scagliarla via con grande forza. --Dorothy Parker ------------------------------------------ Germano Rizzo - mano a gmx.it http://mano.interfree.it (ahimè, vecchio) http://www.bdp.it/~veee0001/ http://gnomermind.sourceforge.net ------------------------------------------ ----- Original Message ----- From: "Marco Marongiu" To: Sent: Monday, October 15, 2001 3:15 PM Subject: Re: [Pluto-journal] Idea > Germano Rizzo wrote: > > > > Ciao! > > Mi veniva un'ideuzza... perché non dare la possibilità alla gente di > > commentare i nostri articoli, online? Una specie di forum, come ce ne sono > > in molti siti (zdnet, mi viene in mente). In PHP dovrebbe essere semplice > > farlo, può essere un primo passo verso la /.tizzazione... se volete, mi ci > > posso dedicare un pochino... > > Larry Wall, persona che io stimo moltissimo :-), dice "Don't reinvent > the weel if you don't have to". Se c'e` da impiegare del tempo per > mettersi a scrivere del codice PHP da zero credo sia molto meglio > spenderlo per installare slashdot o prodotti consimili (ma affidabili, > ultimamente stanno saltando fuori bachi da brivido su PHP-nuke...). > > Visto che, mi sembra, siamo tutti un po` infognati credo sia meglio > ottimizzare l'utilizzo del poco tempo che possiamo dedicare al PJ. > > Per il resto, non ho bisogno di dire che vedrei bene la /.ttizzazione > del PJ perche'... l'ho proposto io :-) > > A si bi`! > --M > > -- > Marco Marongiu (bronto a crs4.it) _ _ ____ __ __ > Networks & Computational Systems Service | \| |/ ___)| V | > Network & System Management Area | |\___ \| | > Phone: +39 070 2796 336 |_|\_|(____/|_|V|_| > > _______________________________________________ > pluto-journal mailing list > pluto-journal a lists.pluto.linux.it > http://lists.pluto.linux.it/mailman/listinfo/pluto-journal > From bronto a crs4.it Mon Oct 15 16:13:45 2001 From: bronto a crs4.it (Marco Marongiu) Date: Mon, 15 Oct 2001 16:13:45 +0200 Subject: [Pluto-journal] Idea References: <002001c1556f$e5fbcda0$5820623e@mano> <3BCAE15E.99CCDD0B@crs4.it> <000901c15580$1226ebc0$2059623e@mano> Message-ID: <3BCAEF19.541AE18C@crs4.it> Germano Rizzo wrote: > > Chi sono io per mettermi contro Larry Wall, che mi sembra sia il > responsabile del parametro -Wall nella riga di comando GCC, no? ;) Proprio lui :-))))) > Comunque, > nulla in contrario di certo, ma... beh, basta muoversi! Non mi pare che ci > sia un progetto stabilito, né che altri appelli in tal senso siano sfociati > in qualcosa, in fondo! Infatti. Anche l'ultima richiesta in proposito fatta da GPPodda e` caduta nel vuoto (io avrei potuto rispondere che ero favorevole alla /.tizzazione, ma visto che la proposta l'avevo fatta io mi sembrava superfluo). Per gli altri vale il silenzio assenso? > Io non sono poi così infognato, se ci sono altri come me, visto tra > l'altro che abbiamo un po' più di tempo, stavolta, potremmo darci > un'occhio... o UN Mano? :-) > PiEsse: Una soluzione "nostra proprietaria" PHP era quello che pensavo > perché potrebbe essere più facilmente programmata ad hoc per i nostri > server, e installata rapidamente; se /.izzassimo tutto, solo le 2/3 persone > che avessero accesso ai server (ssh/telnet a parte, non so se è una via > praticabile) avrebbero l'onere di tutto! Non ho mai guardato /. dal di dentro, ma da quel poco che ho capito e` un po` come mailman: le operazioni richieste all'amministratore del sistema sono un subset minimo (tirare su il sistema, configurarlo -e queste sono una tantum-, creare le liste, stabilire gli amministratori) e poi tutta l'amministrazione si fa da remoto via web. Ma dato che, come ho detto, non ho mai guardato /. dal di dentro, potrei anche sbagliarmi! Qualcuno conferma/smentisce? 'ao! --M -- Marco Marongiu (bronto a crs4.it) _ _ ____ __ __ Networks & Computational Systems Service | \| |/ ___)| V | Network & System Management Area | |\___ \| | Phone: +39 070 2796 336 |_|\_|(____/|_|V|_| From anidel a cipro.dia.unisa.it Mon Oct 15 16:08:57 2001 From: anidel a cipro.dia.unisa.it (Aniello 'Il' Del Sorbo) Date: Mon, 15 Oct 2001 16:08:57 +0200 Subject: [Pluto-journal] Idea Message-ID: <3492.1003154937@cipro.dia.unisa.it> ':> > Comunque, ':> > nulla in contrario di certo, ma... beh, basta muoversi! Non mi pare che ci ':> > sia un progetto stabilito, né che altri appelli in tal senso siano ':> > sfociati in qualcosa, in fondo! ':> Infatti. Anche l'ultima richiesta in proposito fatta da GPPodda e` ':> caduta nel vuoto (io avrei potuto rispondere che ero favorevole alla ':> /.tizzazione, ma visto che la proposta l'avevo fatta io mi sembrava ':> superfluo). Per gli altri vale il silenzio assenso? Non so, cmq son favorevole. :) Anidel -- PhD student at the Universita' degli Studi di Salerno (Italy) Visiting student at: The Johns Hopkins University (Baltimore, MD, USA) 3400 North Charles Street Baltimore, MD 21218 http://www.cs.jhu.edu/~anidel +1 (410) 516 7517 (phone) +1 (410) 516 6134 (fax) :wq From mano a gmx.it Mon Oct 15 17:53:14 2001 From: mano a gmx.it (Germano Rizzo) Date: Mon, 15 Oct 2001 17:53:14 +0200 Subject: [Pluto-journal] Idea References: <002001c1556f$e5fbcda0$5820623e@mano> <3BCAE15E.99CCDD0B@crs4.it> <000901c15580$1226ebc0$2059623e@mano> <3BCAEF19.541AE18C@crs4.it> Message-ID: <003c01c15595$f070d8e0$3c52623e@mano> > Infatti. Anche l'ultima richiesta in proposito fatta da GPPodda e` > caduta nel vuoto (io avrei potuto rispondere che ero favorevole alla > /.tizzazione, ma visto che la proposta l'avevo fatta io mi sembrava > superfluo). Per gli altri vale il silenzio assenso? He... io ho fatto un ragionamento un po' simile, visto che mi ero già espresso a favore... Ho fatto un giro su slashcode, e direi che è molto interessante. Se qualcuno decide che è ora di iniziare (o se è ora di iniziare right now... ;) fatemi un fischio, mi piacerebbe essere della partita! > Non ho mai guardato /. dal di dentro, ma da quel poco che ho capito e` Servirebbe qualcuno che se ne intendesse di Perl... hem... io ne so praticamente zero... ah, no, so che è un linguaggio di programmazione! :) > un po` come mailman: le operazioni richieste all'amministratore del > sistema sono un subset minimo (tirare su il sistema, configurarlo -e > queste sono una tantum-, creare le liste, stabilire gli amministratori) > e poi tutta l'amministrazione si fa da remoto via web. Penso che per l'amministrazione qualcuno che la fa tra di noi si trova (io tempo ne ho, penso anche altri) (Ne devo concludere che essere lasciati dalla ragazza ha i suoi lati positivi? ;), per il lavoro sul server non so... dov'è ubicato? Chi lo amministra? Questo colui è disposto a fare il (pur poco, ma sempre una mezza giornata penso ci perda) lavoro? Un grosso salutissimo, Mano :) PS: Con GP si programmava di agganciare alla prima pagina del PJ il newsgroup it.comp.os.linux.annunci... pensavo di farlo in PHP, ma anche qui si può ascoltare il buon Wall e vedere se c'è già qualcosa del genere previsto nelle funzionalità di /.... qualcuno ne sa qualcosa? Cmq, non dovrebbe essere nulla di difficile anche farlo da zero, e abb. sicuro, visto che l'interazione con l'utente è minima (leggi: non c'è)... From gipi a giangiu.homeip.net Tue Oct 16 08:39:10 2001 From: gipi a giangiu.homeip.net (Giampaolo Podda) Date: 16 Oct 2001 08:39:10 +0200 Subject: [Pluto-journal] [ALERT] Link sc@%%@+i... In-Reply-To: <3BC33C94.963A058B@crs4.it> References: <3BC33C94.963A058B@crs4.it> Message-ID: <1003214351.1382.0.camel@giangiu> Scusa per il ritardo :-(( On Tue, 2001-10-09 at 20:06, Marco Marongiu wrote: > Ciaotutti > > I link agli articoli in http://www.pluto.linux.it/ildp/journal/ sono > sbagliati!!! Grazie Corretto Giampa From bronto a crs4.it Tue Oct 16 09:06:19 2001 From: bronto a crs4.it (Marco Marongiu) Date: Tue, 16 Oct 2001 09:06:19 +0200 Subject: [Pluto-journal] Idea References: <002001c1556f$e5fbcda0$5820623e@mano> <3BCAE15E.99CCDD0B@crs4.it> <000901c15580$1226ebc0$2059623e@mano> <3BCAEF19.541AE18C@crs4.it> <003c01c15595$f070d8e0$3c52623e@mano> Message-ID: <3BCBDC6B.670D3980@crs4.it> Germano Rizzo wrote: > > Servirebbe qualcuno che se ne intendesse di Perl... hem... io ne so > praticamente zero... ah, no, so che è un linguaggio di programmazione! :) Mi ero accorto dal fatto che non sapevi chi e` Larry Wall :-) Battute a parte, io qualcosa ne capisco. E` il tempo che mi manca, sigh! > > un po` come mailman: le operazioni richieste all'amministratore del > > sistema sono un subset minimo (tirare su il sistema, configurarlo -e > > queste sono una tantum-, creare le liste, stabilire gli amministratori) > > e poi tutta l'amministrazione si fa da remoto via web. > Penso che per l'amministrazione qualcuno che la fa tra di noi si trova > (io tempo ne ho, penso anche altri) Beh, se si dovesse mettere su un /., la mia idea e` che _TUTTA_ la redazione del PJ dovrebbe amministrarlo, moderare gli interventi, fissare i topic... > (Ne devo concludere che essere lasciati > dalla ragazza ha i suoi lati positivi? ;) Oddio... > PS: Con GP si programmava di agganciare alla prima pagina del PJ il > newsgroup it.comp.os.linux.annunci... pensavo di farlo in PHP, ma anche qui > si può ascoltare il buon Wall e vedere se c'è già qualcosa del genere > previsto nelle funzionalità di /.... qualcuno ne sa qualcosa? Qualcuno mi ha favoleggiato di una feature del genere, ma e` l'unica informazione che ho in proposito. --M -- Marco Marongiu (bronto a crs4.it) _ _ ____ __ __ Networks & Computational Systems Service | \| |/ ___)| V | Network & System Management Area | |\___ \| | Phone: +39 070 2796 336 |_|\_|(____/|_|V|_| From mano a gmx.it Tue Oct 16 09:58:38 2001 From: mano a gmx.it (Germano Rizzo) Date: Tue, 16 Oct 2001 09:58:38 +0200 (MEST) Subject: [Pluto-journal] Intro al PW References: <3BCBDC6B.670D3980@crs4.it> Message-ID: <29775.1003219118@www32.gmx.net> Urka! Mi sono appena accorto che nel numero di Settembre manca del tutto la (mia) introduzione al PlutoWare... ehm... penso sia un po' tardi x rimediare, fésso anch'io che non me ne son accorto prima; ma volevo sapere, è una dimenticanza o una cosa voluta? Un grosso buongiorno a tutti, Mano :) -- GMX - Die Kommunikationsplattform im Internet. http://www.gmx.net From gipi a giangiu.homeip.net Tue Oct 16 10:30:50 2001 From: gipi a giangiu.homeip.net (Giampaolo Podda) Date: 16 Oct 2001 10:30:50 +0200 Subject: [Pluto-journal] Intro al PW In-Reply-To: <29775.1003219118@www32.gmx.net> References: <3BCBDC6B.670D3980@crs4.it> <29775.1003219118@www32.gmx.net> Message-ID: <1003221051.2235.13.camel@giangiu> On Tue, 2001-10-16 at 09:58, Germano Rizzo wrote: > Urka! Mi sono appena accorto che nel numero di Settembre manca del tutto la > (mia) introduzione al PlutoWare... ehm... penso sia un po' tardi x rimediare, > fésso anch'io che non me ne son accorto prima; ma volevo sapere, è una > dimenticanza o una cosa voluta? :-(( no mi deve essere sfuggita ma adesso non la trovo ne hai una copia tu? Si è sempre in tempo per correggere i bug :-)) Ciao From mano a gmx.it Tue Oct 16 10:51:06 2001 From: mano a gmx.it (Germano Rizzo) Date: Tue, 16 Oct 2001 10:51:06 +0200 (MEST) Subject: [Pluto-journal] Intro al PW References: <1003221051.2235.13.camel@giangiu> Message-ID: <29954.1003222266@www14.gmx.net> l'ho a casa, stasera te la mailo. > On Tue, 2001-10-16 at 09:58, Germano Rizzo wrote: > > Urka! Mi sono appena accorto che nel numero di Settembre manca del tutto > la > > (mia) introduzione al PlutoWare... ehm... penso sia un po' tardi x > rimedi > are, > > fésso anch'io che non me ne son accorto prima; ma volevo sapere, è un > a > > dimenticanza o una cosa voluta? > :-(( no mi deve essere sfuggita ma adesso non la trovo ne hai una copia > tu? Si è sempre in tempo per correggere i bug :-)) > > > Ciao > > > _______________________________________________ > pluto-journal mailing list > pluto-journal a lists.pluto.linux.it > http://lists.pluto.linux.it/mailman/listinfo/pluto-journal > -- GMX - Die Kommunikationsplattform im Internet. http://www.gmx.net From mano a gmx.it Tue Oct 16 10:51:06 2001 From: mano a gmx.it (Germano Rizzo) Date: Tue, 16 Oct 2001 10:51:06 +0200 (MEST) Subject: [Pluto-journal] Intro al PW References: <1003221051.2235.13.camel@giangiu> Message-ID: <29954.1003222266@www14.gmx.net> l'ho a casa, stasera te la mailo. > On Tue, 2001-10-16 at 09:58, Germano Rizzo wrote: > > Urka! Mi sono appena accorto che nel numero di Settembre manca del tutto > la > > (mia) introduzione al PlutoWare... ehm... penso sia un po' tardi x > rimedi > are, > > fésso anch'io che non me ne son accorto prima; ma volevo sapere, è un > a > > dimenticanza o una cosa voluta? > :-(( no mi deve essere sfuggita ma adesso non la trovo ne hai una copia > tu? Si è sempre in tempo per correggere i bug :-)) > > > Ciao > > > _______________________________________________ > pluto-journal mailing list > pluto-journal a lists.pluto.linux.it > http://lists.pluto.linux.it/mailman/listinfo/pluto-journal > -- GMX - Die Kommunikationsplattform im Internet. http://www.gmx.net From mano a gmx.it Tue Oct 16 18:56:53 2001 From: mano a gmx.it (Germano Rizzo) Date: Tue, 16 Oct 2001 18:56:53 +0200 Subject: [Pluto-journal] (no subject) Message-ID: <004001c15663$911e07e0$9172fea9@mano> Ecco qui l'intro... nota che l'articolo è una versione precedente rispetto a quella pubblicata Mano :) . .:::. \|/ ` ___ ' :(o o): . (o o) - (O o) - ooO--(_)--Ooo-ooO--(_)--Ooo-ooO--(_)--Ooo- Questa non è una lettera da mettere da parte con leggerezza.Bisogna scagliarla via con grande forza. --Dorothy Parker ------------------------------------------ Germano Rizzo - mano a gmx.it http://mano.interfree.it (ahimè, vecchio) http://www.bdp.it/~veee0001/ http://gnomermind.sourceforge.net ------------------------------------------ -------------- parte successiva -------------- Un allegato non testuale è stato rimosso.... Nome: tg.zip Tipo: application/x-zip-compressed Dimensione: 3951 bytes Descrizione: non disponibile URL: From gipi a giangiu.homeip.net Wed Oct 17 16:02:37 2001 From: gipi a giangiu.homeip.net (Giampaolo Podda) Date: 17 Oct 2001 16:02:37 +0200 Subject: [Pluto-journal] Idea In-Reply-To: <002001c1556f$e5fbcda0$5820623e@mano> References: <002001c1556f$e5fbcda0$5820623e@mano> Message-ID: <1003327357.734.99.camel@giangiu> On Mon, 2001-10-15 at 13:51, Germano Rizzo wrote: > Ciao! > Mi veniva un'ideuzza... perché non dare la possibilità alla gente di > commentare i nostri articoli, online? Una specie di forum, come ce ne sono > in molti siti (zdnet, mi viene in mente). In PHP dovrebbe essere semplice > farlo, può essere un primo passo verso la /.tizzazione... se volete, mi ci > posso dedicare un pochino... > Mano :) Ho letto tutto il Thread non vi preoccupate :-)). Vedo che siamo tutti d'accordo nel /.izzare il Journal ma, ci sono un paio di ma. Per il momento non possiamo effettuare modifiche sul server che (per venire incontro alla curiosità di qualcuno) si trova in Umbria e precisamente guarda un po' a Terni :-)). Ci vorrà ancora qualche giorno per risolvere due o tre problemini. In secondo luogo stavo pensando di ripensare un po' l'aspetto del sito e di chiedere di avere un sottodominio journal così da avere journal.pluto.linux.it Quindi fintanto che non si possono effettuare modifiche cgi al server cominciamo a pensare anche alla parte grafica. Vi farò sapere che PHP gira sul server ed eventualmente quale db (pensavo di inserire anche uno strumento di ricerca). Ciao a tutti Giampa From marina.linux a katamail.com Wed Oct 17 16:45:10 2001 From: marina.linux a katamail.com (marina.linux a katamail.com) Date: Wed, 17 Oct 2001 16:45:10 +0200 Subject: Rif: Re: [Pluto-journal] Idea Message-ID: <20011017144220.VEBV9001.mta3@[194.153.172.197]> > > Da: Giampaolo Podda > Data: 17 ottobre 2001 16:02:37 > A: pluto-journal a lists.pluto.linux.it > Oggetto: Re: [Pluto-journal] Idea > > On Mon, 2001-10-15 at 13:51, Germano Rizzo wrote: > > Ciao! > > Mi veniva un'ideuzza... perché non dare la possibilità alla gente di > > commentare i nostri articoli, online? Una specie di forum, come ce ne sono > > in molti siti (zdnet, mi viene in mente). In PHP dovrebbe essere semplice > > farlo, può essere un primo passo verso la /.tizzazione... se volete, mi ci > > posso dedicare un pochino... > > Mano :) > > > Ho letto tutto il Thread non vi preoccupate :-)). > > Vedo che siamo tutti d'accordo nel /.izzare il Journal ma, ci sono un > paio di ma. Per il momento non possiamo effettuare modifiche sul server > che (per venire incontro alla curiosità di qualcuno) si trova in Umbria > e precisamente guarda un po' a Terni :-)) E abbiamo grossissimi problemi di banda :-( Si scarica a velocita' folli (!) meno di 1 k al secondo. A volte per vedere sul terminale ssh un banale ls, passano 10 - 15 secondi e non sempre riesco ad aggiornare il sito del meeting con CVS. :-( La situazione e' particolarmente disastrosa intorno alle 6 di sera, migliora un po' la notte. Ciao! Marina > Ci vorrà ancora qualche > giorno per risolvere due o tre problemini. In secondo luogo stavo > pensando di ripensare un po' l'aspetto del sito e di chiedere di avere > un sottodominio journal così da avere journal.pluto.linux.it > Quindi fintanto che non si possono effettuare modifiche cgi al server > cominciamo a pensare anche alla parte grafica. Vi farò sapere che PHP > gira sul server ed eventualmente quale db (pensavo di inserire anche uno > strumento di ricerca). > > Ciao a tutti > > Giampa > > > _______________________________________________ > pluto-journal mailing list > pluto-journal a lists.pluto.linux.it > http://lists.pluto.linux.it/mailman/listinfo/pluto-journal > From bronto a crs4.it Wed Oct 17 17:42:35 2001 From: bronto a crs4.it (Marco Marongiu) Date: Wed, 17 Oct 2001 17:42:35 +0200 Subject: [Pluto-journal] Idea References: <002001c1556f$e5fbcda0$5820623e@mano> <1003327357.734.99.camel@giangiu> Message-ID: <3BCDA6EB.4A55814B@crs4.it> Giampaolo Podda wrote: > > Vi farò sapere che PHP > gira sul server Ehm... slashcode e` scritto in perl. Meno male che avevi letto il thread :-PPPPP Ciao! --M -- Marco Marongiu (bronto a crs4.it) _ _ ____ __ __ Networks & Computational Systems Service | \| |/ ___)| V | Network & System Management Area | |\___ \| | Phone: +39 070 2796 336 |_|\_|(____/|_|V|_| From mano a gmx.it Fri Oct 19 10:19:30 2001 From: mano a gmx.it (Germano Rizzo) Date: Fri, 19 Oct 2001 10:19:30 +0200 Subject: [Pluto-journal] Stato PW e altro Message-ID: <005201c15876$e6b6a800$9172fea9@mano> Salve a tutti! per il PlutoWare del mese prossimo abbiamo una puntata piuttosto polposa: infatti avvieremo con Nicola Fragale un corso di programmazione GTK+ (che evolverà poi in GNOME), con un occhio alle nuove librerie che porteranno a GNOME 2.0; cominciamo questo mese con le prime 2 puntate, e un mio tutorial sull'internazionalizzazione, se riesco a farlo; inoltre, Paolo Ruscitti ci parlerà del suo progetto di sviluppo di s/w (libero, ovvio) per il controllo di un osservatorio... molto interessante! Inoltre, si potrebbe partire con la serie sulle organizzazioni/associazioni/comuni/enti, e per questo... beh, bisogna muoversi! Dal lato AC non mi hanno ancora risposto nulla; abbiamo sempre Filippo x gli Scout, ma bisogna che qualcuno gli faccia l'intervista (si offre qualcuno?); e per curiosità, con il Comune di Firenze come siamo messi? Risponde qualcuno? Buona giornata a tutti, e buon lavoro! mano . .:::. \|/ ` ___ ' :(o o): . (o o) - (O o) - ooO--(_)--Ooo-ooO--(_)--Ooo-ooO--(_)--Ooo- Questa non è una lettera da mettere da parte con leggerezza.Bisogna scagliarla via con grande forza. --Dorothy Parker ------------------------------------------ Germano Rizzo - mano a gmx.it http://mano.interfree.it (ahimè, vecchio) http://www.bdp.it/~veee0001/ http://gnomermind.sourceforge.net ------------------------------------------ From marina.linux a katamail.com Fri Oct 19 22:07:33 2001 From: marina.linux a katamail.com (Marina Sturino) Date: Fri, 19 Oct 2001 22:07:33 +0200 Subject: [Pluto-journal] Stato PW e altro In-Reply-To: <005201c15876$e6b6a800$9172fea9@mano> Message-ID: <5.1.0.14.0.20011019215652.00a5ece0@pop.katamail.com> At 10.19 19/10/01 +0200, you wrote: >Salve a tutti! >[..........] > Inoltre, si potrebbe partire con la serie sulle >organizzazioni/associazioni/comuni/enti, e per questo... beh, bisogna >muoversi! Dal lato AC non mi hanno ancora risposto nulla; abbiamo sempre >Filippo x gli Scout, ma bisogna che qualcuno gli faccia l'intervista (si >offre qualcuno?); e per curiosità, con il Comune di Firenze come siamo >messi? Risponde qualcuno? Ciao, ho scritto lunedi' ad Alessio Papini ma non ho ancora avuto risposta. Provero' a scrivere direttamente al gruppo consiliare dei verdi, sperando che mi dicano qualcosa. Ho condotto gia' varie ricerche su internet ma non ho ancora trovato traccia di proposte analoghe in altri comuni italiani :-( Ciao! Marina > Buona giornata a tutti, e buon lavoro! > mano > > . .:::. \|/ ` ___ ' > :(o o): . (o o) - (O o) - >ooO--(_)--Ooo-ooO--(_)--Ooo-ooO--(_)--Ooo- > Questa non è una lettera da mettere da > parte con leggerezza.Bisogna scagliarla > via con grande forza. > --Dorothy Parker >------------------------------------------ >Germano Rizzo - mano a gmx.it >http://mano.interfree.it (ahimè, vecchio) >http://www.bdp.it/~veee0001/ >http://gnomermind.sourceforge.net >------------------------------------------ > > > >_______________________________________________ >pluto-journal mailing list >pluto-journal a lists.pluto.linux.it >http://lists.pluto.linux.it/mailman/listinfo/pluto-journal From mano a gmx.it Sat Oct 20 09:01:49 2001 From: mano a gmx.it (Germano Rizzo) Date: Sat, 20 Oct 2001 09:01:49 +0200 Subject: [Pluto-journal] Stato PW e altro References: <5.1.0.14.0.20011019215652.00a5ece0@pop.katamail.com> Message-ID: <005101c15935$d8988ee0$9172fea9@mano> >Ciao, ho scritto lunedi' ad Alessio Papini ma non ho ancora avuto risposta. >Provero' a scrivere direttamente >al gruppo consiliare dei verdi, sperando che mi dicano qualcosa. OK >Ho condotto gia' varie ricerche su internet ma non ho ancora trovato >traccia di proposte analoghe in altri comuni italiani :-( ...e se le facessimo noi? Mi domando se rivolgendoci ad amministratori locali e facendogli conoscere la cosa, e raccogliendo poi le loro impressioni, non prenderemmo due picciotti con una favola, come dicevano le nonne siciliane: diffondere un po' il "verbo" e raccogliere materiale per un articolo o due... ma mi rendo conto che è non solo difficile, ma che esula anche dai fini del PJ... era solo un'idea. Ma forse ci muoveremmo in terreno minato... Ah, Filippo Tonellotto ha gentilmente declinato la proposta di prendersi la nuova rubrica (in fieri), quindi se c'è qualcuno particolarmente interessato, beh, sarebbe bello che qualcuno se la prendesse a cuore... io sinceramente non mi sento adatto a simili discorsi teorici, sennò l'avrei presa io... c'è nessuno che puote? beh, beh, vedremo. Un salutone, Mano :) From bigpaul a flashnet.it Sat Oct 20 18:09:49 2001 From: bigpaul a flashnet.it (Gaetano Paolone) Date: Sat, 20 Oct 2001 18:09:49 +0200 Subject: [Pluto-journal] Nuovo sito del Pluto Message-ID: <20011020180949.B9962@mobile..flashnet.it> Ciao, ho messo on-line il nuovo sito del Pluto. http://www.pluto.linux.it Spero che vi piaccia! ;-) Gaetano Paolone -- Gaetano Paolone GnuPG:69A5 548C 4145 1116 8CA9 2CB5 9448 3FA3 54DB 33D3 http://www.linuxfaq.it : LDR Linux Domande e Risposte (FAQ su GNU/Linux) FREE DOC!: http://www.gnutemberg.org | http://www.pluto.linux.it Linuxlinks: http://www.linuxlinks.it by robk From gipi a giangiu.homeip.net Sun Oct 21 10:45:47 2001 From: gipi a giangiu.homeip.net (Giampaolo Podda) Date: 21 Oct 2001 10:45:47 +0200 Subject: [Pluto-journal] Stato PW e altro In-Reply-To: <5.1.0.14.0.20011019215652.00a5ece0@pop.katamail.com> References: <5.1.0.14.0.20011019215652.00a5ece0@pop.katamail.com> Message-ID: <1003653948.1504.1.camel@giangiu> On Fri, 2001-10-19 at 22:07, Marina Sturino wrote: > At 10.19 19/10/01 +0200, you wrote: > >Salve a tutti! > >[..........] > Ciao, ho scritto lunedi' ad Alessio Papini ma non ho ancora avuto risposta. > Provero' a scrivere direttamente > al gruppo consiliare dei verdi, sperando che mi dicano qualcosa. Se non ti dovessero rispondere fai comunque riferimento al materiale che è passato in lista. > Ho condotto gia' varie ricerche su internet ma non ho ancora trovato > traccia di proposte analoghe in altri comuni italiani :-( Lo so :-( è per questo che è una notizia :-)) Ciao Giampa From gipi a giangiu.homeip.net Sun Oct 21 11:00:52 2001 From: gipi a giangiu.homeip.net (Giampaolo Podda) Date: 21 Oct 2001 11:00:52 +0200 Subject: [Pluto-journal] Stato PW e altro In-Reply-To: <005101c15935$d8988ee0$9172fea9@mano> References: <5.1.0.14.0.20011019215652.00a5ece0@pop.katamail.com> <005101c15935$d8988ee0$9172fea9@mano> Message-ID: <1003654852.1504.17.camel@giangiu> On Sat, 2001-10-20 at 09:01, Germano Rizzo wrote: > > ...e se le facessimo noi? Mi domando se rivolgendoci ad > amministratori locali e facendogli conoscere la cosa, e raccogliendo poi le > loro impressioni, non prenderemmo due picciotti con una favola, come > dicevano le nonne siciliane: diffondere un po' il "verbo" e raccogliere > materiale per un articolo o due... ma mi rendo conto che è non solo > difficile, ma che esula anche dai fini del PJ... era solo un'idea. Ma forse > ci muoveremmo in terreno minato... > Che fai cominci a leggermi nel pensiero? Qualche giorno fa ho chiaccherando al telefono con Andrea Brugiolo gli ho detto che stavo pensando di scrivere al Sindaco di Roma. Piuttosto, l'idea mi piace proprio e credo che rientri nei compiti istituzionali del Pluto occorre però svolgere un lavoro di raffinazione dei contenuti e possibilità di presentare esempi pratici (dobbiamo interessarli, blandirli :-)) ) Quindi sarebbe il caso di preparare una mail standard da inviare ai pubblici amministratori con riferimenti (non troppi si annoniano :-)) ) chiari e fattivi ad altre esperienze nel mondo che non siano semplici prese di posizione nei confronti del SL che abbiano portato a scelte di campo non dettate da convenienze politiche o di lobby ma da effettivi vantaggi per la comunità amministrata. Complicato? :-) Sempre a proposito di questo mi solletica l'idea di effettuare prove su software libero utilizzabile nella vita di tutti i giorni (abiword, ecc.) in cui presentare pregi e difetti del suddetto invitando i lettori a collaborare nella ricerca di bug e nella loro correzione ma anche a proporre nuove funzioni. La rubrica si potrebbe chiamare Software Sostenibile e si potrebbe alla lunga lanciare un contest per le scuole superiori (pensavo di contattare IBM per avere dei premi veri: corsi server, workstation ecc.). Il tutto ha qualche collegamento con Pluto-Ware ovviamente :-)). Il motivo di presentare questi programmi è sostanzialmente dare in mano all'utente medio un computer con Linux installato insieme a tutto il software che gli può essere necessario per essere subito produttivo. > Ah, Filippo Tonellotto ha gentilmente declinato la proposta di prendersi > la nuova rubrica (in fieri), quindi se c'è qualcuno particolarmente > interessato, beh, sarebbe bello che qualcuno se la prendesse a cuore... io > sinceramente non mi sento adatto a simili discorsi teorici, sennò l'avrei > presa io... c'è nessuno che puote? beh, beh, vedremo. Vediamo cosa si può fare :-)). Ciao Giampa From gipi a giangiu.homeip.net Sun Oct 21 11:15:31 2001 From: gipi a giangiu.homeip.net (Giampaolo Podda) Date: 21 Oct 2001 11:15:31 +0200 Subject: [Pluto-journal] Idea In-Reply-To: <3BCDA6EB.4A55814B@crs4.it> References: <002001c1556f$e5fbcda0$5820623e@mano> <1003327357.734.99.camel@giangiu> <3BCDA6EB.4A55814B@crs4.it> Message-ID: <1003655731.1621.33.camel@giangiu> On Wed, 2001-10-17 at 17:42, Marco Marongiu wrote: > Giampaolo Podda wrote: > > > > Vi farò sapere che PHP > > gira sul server > > Ehm... slashcode e` scritto in perl. > > Meno male che avevi letto il thread :-PPPPP Si lo so, mi sono un po' confuso :-)) qualche tempo fa Germano mi ha chiesto che versione di PHP girasse sul server per preparare alcuni programmini di servizio (counter, ecc.) Ciao giampa From mano a gmx.it Sun Oct 21 12:51:07 2001 From: mano a gmx.it (Germano Rizzo) Date: Sun, 21 Oct 2001 12:51:07 +0200 Subject: [Pluto-journal] Stato PW e altro References: <5.1.0.14.0.20011019215652.00a5ece0@pop.katamail.com> <005101c15935$d8988ee0$9172fea9@mano> <1003654852.1504.17.camel@giangiu> Message-ID: <004001c15a20$1ed95f20$9172fea9@mano> >> >> ...e se le facessimo noi? Mi domando se rivolgendoci ad >> amministratori locali e facendogli conoscere la cosa, e raccogliendo poi le >> loro impressioni, non prenderemmo due picciotti con una favola, come >> dicevano le nonne siciliane: diffondere un po' il "verbo" e raccogliere >> materiale per un articolo o due... ma mi rendo conto che è non solo >> difficile, ma che esula anche dai fini del PJ... era solo un'idea. Ma forse >> ci muoveremmo in terreno minato... >> >Che fai cominci a leggermi nel pensiero? Qualche giorno fa ho >chiaccherando al telefono con Andrea Brugiolo gli ho detto che stavo >pensando di scrivere al Sindaco di Roma. L'idea mi era venuta perché l'altro giorno ho assistito ad un dibattito con Cacciari e Bettin, prosindaco di Mestre (io abito in un comune confinante, Spinea) e persona che, senza scendere in merito alle idee politiche, mi sembra molto coerente con le sue idee (è stato l'unico amministratore italiano ad andare a Sarajevo a portare la solidarietà dell'amministrazione comunale, in tempo di guerra, per dire). Parlavano di etica della responsabilità e della convinzione, e dicevano che il realismo disfattista delle dichiarazioni politiche deve anche necessariamente tenere conto del fatto che c'è tutto un mondo di persone che si impegna fattivamente per portare avanti idee innovative, o "incomode", e lo fa per pura convinzione... ecco, mi veniva in mente, tra le altre cose, di noi; e magari una letterina al signor Bettin mi piacerebbe inviarla... tutto questo discorso era giusto per contestualizzare. >Piuttosto, l'idea mi piace proprio e credo che rientri nei compiti >istituzionali del Pluto Giusto! Ma del PJ? > occorre però svolgere un lavoro di raffinazione >dei contenuti e possibilità di presentare esempi pratici (dobbiamo >interessarli, blandirli :-)) ) Quindi sarebbe il caso di preparare una >mail standard da inviare ai pubblici amministratori con riferimenti (non >troppi si annoiano :-)) ) chiari e fattivi ad altre esperienze nel >mondo che non siano semplici prese di posizione nei confronti del SL che >abbiano portato a scelte di campo non dettate da convenienze politiche o >di lobby ma da effettivi vantaggi per la comunità amministrata. Concordo pienamente. Ma che non sappia troppo da formula standard o lettera aperta... credo che ne leggano dozzine al giorno, c'è il rischio che le buttino nel tritarifiuti... >Complicato? :-) Mi pare che abbiamo le risorse, noo? :) >Sempre a proposito di questo mi solletica l'idea di effettuare prove su >software libero utilizzabile nella vita di tutti i giorni (abiword, >ecc.) in cui presentare pregi e difetti del suddetto invitando i lettori >a collaborare nella ricerca di bug e nella loro correzione ma anche a >proporre nuove funzioni. La rubrica si potrebbe chiamare Software >Sostenibile e si potrebbe alla lunga lanciare un contest per le scuole >superiori (pensavo di contattare IBM per avere dei premi veri: corsi >server, workstation ecc.). Il tutto ha qualche collegamento con >Pluto-Ware ovviamente :-)). ...bisogna vedere in che forme e dimensioni, ma credo proprio si possa fare! Any suggestion? Mano :) From mano a gmx.it Sun Oct 21 12:50:23 2001 From: mano a gmx.it (Germano Rizzo) Date: Sun, 21 Oct 2001 12:50:23 +0200 Subject: [Pluto-journal] Idea References: <002001c1556f$e5fbcda0$5820623e@mano><1003327357.734.99.camel@giangiu> <3BCDA6EB.4A55814B@crs4.it> <1003655731.1621.33.camel@giangiu> Message-ID: <003f01c15a20$1e6d08c0$9172fea9@mano> E' vero, mi assumo le mie responsabilità. Era perché si pensava di adattare un piccolo contatore che avevo fatto, e sapere quanti lettori abbiamo... Fui meritorio di scudisciate, flagellatemi pure. Mano ;) ----- Original Message ----- From: "Giampaolo Podda" To: Sent: Sunday, October 21, 2001 11:15 AM Subject: Re: [Pluto-journal] Idea On Wed, 2001-10-17 at 17:42, Marco Marongiu wrote: > Giampaolo Podda wrote: > > > > Vi farò sapere che PHP > > gira sul server > > Ehm... slashcode e` scritto in perl. > > Meno male che avevi letto il thread :-PPPPP Si lo so, mi sono un po' confuso :-)) qualche tempo fa Germano mi ha chiesto che versione di PHP girasse sul server per preparare alcuni programmini di servizio (counter, ecc.) Ciao giampa _______________________________________________ pluto-journal mailing list pluto-journal a lists.pluto.linux.it http://lists.pluto.linux.it/mailman/listinfo/pluto-journal From aniram4367 a libero.it Sun Oct 21 18:01:57 2001 From: aniram4367 a libero.it (Marina Sturino) Date: Sun, 21 Oct 2001 18:01:57 +0200 Subject: [Pluto-journal] Stato PW e altro References: <5.1.0.14.0.20011019215652.00a5ece0@pop.katamail.com> <1003653948.1504.1.camel@giangiu> Message-ID: <3BD2F175.7080708@libero.it> Giampaolo Podda wrote: > On Fri, 2001-10-19 at 22:07, Marina Sturino wrote: > >>At 10.19 19/10/01 +0200, you wrote: >> >>>Salve a tutti! >>>[..........] >>> > > >>Ciao, ho scritto lunedi' ad Alessio Papini ma non ho ancora avuto risposta. >>Provero' a scrivere direttamente >>al gruppo consiliare dei verdi, sperando che mi dicano qualcosa. >> > Se non ti dovessero rispondere fai comunque riferimento al materiale che > è passato in lista. Materiale ne ho, ho trovato anche altri articoli in rete, oltre alle cose passate in lista. Mi sarebbe pero' piaciuto scrivere di una realta' concreta, anziche' a limitarmi a puntualizzare perche' la pubblica amministrazione dovrebbe adottare il software libero, ecc... > > >>Ho condotto gia' varie ricerche su internet ma non ho ancora trovato >>traccia di proposte analoghe in altri comuni italiani :-( >> > Lo so :-( è per questo che è una notizia :-)) Infatti... e purtroppo, sotto un certo punto di vista! Ciao! Marina > > Ciao > Giampa > > > _______________________________________________ > pluto-journal mailing list > pluto-journal a lists.pluto.linux.it > http://lists.pluto.linux.it/mailman/listinfo/pluto-journal > > -- ------------------------------------------------------------- L'unico modo per accelerare windows 9.x/2K e' a 9,8 m/s^2 ;-) Utente Linux registrato: #218195 (http://counter.li.org) From aniram4367 a libero.it Sun Oct 21 18:01:59 2001 From: aniram4367 a libero.it (Marina Sturino) Date: Sun, 21 Oct 2001 18:01:59 +0200 Subject: [Pluto-journal] Stato PW e altro References: <5.1.0.14.0.20011019215652.00a5ece0@pop.katamail.com> <005101c15935$d8988ee0$9172fea9@mano> Message-ID: <3BD2F177.1090504@libero.it> Germano Rizzo wrote: > >>Ho condotto gia' varie ricerche su internet ma non ho ancora trovato >>traccia di proposte analoghe in altri comuni italiani :-( >> > > ...e se le facessimo noi? Mi domando se rivolgendoci ad > amministratori locali e facendogli conoscere la cosa, e raccogliendo poi le > loro impressioni, non prenderemmo due picciotti con una favola, come > dicevano le nonne siciliane: diffondere un po' il "verbo" e raccogliere > materiale per un articolo o due... ma mi rendo conto che è non solo > difficile, ma che esula anche dai fini del PJ... era solo un'idea. Ma forse > ci muoveremmo in terreno minato... > Bello! Al momento pero' ho esaurito la quota di tempo libero che posso dedicare al Journal e prendermi in carico altre attivita' che non riouscirei a mantenere non mi sembra corretto nei confronti di tutti. Rinnovo la mia disponibilita' a scrivere un articolo al mese (o per numero) ma di piu' per ora non riesco a fare. Ciao! Marina > > Ah, Filippo Tonellotto ha gentilmente declinato la proposta di prendersi > la nuova rubrica (in fieri), quindi se c'è qualcuno particolarmente > interessato, beh, sarebbe bello che qualcuno se la prendesse a cuore... io > sinceramente non mi sento adatto a simili discorsi teorici, sennò l'avrei > presa io... c'è nessuno che puote? beh, beh, vedremo. > Un salutone, > Mano :) > > > > > _______________________________________________ > pluto-journal mailing list > pluto-journal a lists.pluto.linux.it > http://lists.pluto.linux.it/mailman/listinfo/pluto-journal > > -- ------------------------------------------------------------- L'unico modo per accelerare windows 9.x/2K e' a 9,8 m/s^2 ;-) Utente Linux registrato: #218195 (http://counter.li.org) From aniram4367 a libero.it Sun Oct 21 18:06:46 2001 From: aniram4367 a libero.it (Marina Sturino) Date: Sun, 21 Oct 2001 18:06:46 +0200 Subject: [Pluto-journal] [Fwd: Re: [Pluto-web] orrore] Message-ID: <3BD2F296.8000906@libero.it> Christopher R. Gabriel wrote: > Simone> cvs.pluto.linux.it Copyright (C) 2001 Pluto Linux User > Simone> Group > > Simone> Siamo un FSUG.. : ) Scusatre il cross posting, ma a me la notizia che ora siamo un FSUG (Free Software Users Group) non era ancora arrivata! Nessuno dei promotori dell'iniziativa si offre per scrivere un articolo in merito sul PJ? Ciao! Marina > > Tsk, figurati.. corretto *prima* che tu mandassi questa mail. > > > > -- ------------------------------------------------------------- L'unico modo per accelerare windows 9.x/2K e' a 9,8 m/s^2 ;-) Utente Linux registrato: #218195 (http://counter.li.org) _______________________________________________ pluto-web mailing list pluto-web a lists.pluto.linux.it http://lists.pluto.linux.it/mailman/listinfo/pluto-web -- ------------------------------------------------------------- L'unico modo per accelerare windows 9.x/2K e' a 9,8 m/s^2 ;-) Utente Linux registrato: #218195 (http://counter.li.org) From manomano a ciaoweb.it Tue Oct 9 12:28:04 2001 From: manomano a ciaoweb.it (Germano Rizzo) Date: Tue, 9 Oct 2001 12:28:04 +0200 Subject: [Pluto-journal] L'articolo di Marina References: <20011008104454.KAXA9001.mta3@[194.153.172.220]> Message-ID: <002f01c150ad$57421f40$4a52623e@mano> Riguardo a Firenze, vi inoltro il seguente articolo dell'ultimo numero di PCWorld, un giornale che sinceramente mi ha sempre infastidito per l'atteggiamento un po' qualunquista con cui tratta l'argomento Linux e FS... ma questo non è fatto male. Just my 2 ¢... Mano :) ----- Original Message ----- From: To: Sent: Monday, October 08, 2001 12:47 PM Subject: Rif: [Pluto-journal] L'articolo di Marina > > > > > Da: Marco Marongiu > > Data: 08 ottobre 2001 12:47:21 > > A: Mailing List Pluto Journal > > Oggetto: [Pluto-journal] L'articolo di Marina > > > > Ciao! > > > > Ho letto l'articolo di Marina martedi` sera, poco prima di partire per > > un corso (durante il quale non ho potuto leggere la posta). > > > > L'articolo e` molto bello, mi e` piaciuto assai assai e very much! > > Grazie! :-)) > > E tu scriverai qualcos'altro? > Occasioni per riflettere ce ne sono molte anche in questi giorni, purtroppo :-(((( > > > > > Ritengo pero` che lasci lo spazio per una seconda puntata. Infatti sulla > > licenza Apple lascia un cono d'ombra: e` la prima licenza OS non FS > > ma... perche'? Dove avviene la frattura? Un articolo di approfondimento > > ci starebbe bene! > > A suo tempo avevo gia' messo da parte il materiale per il seguito. :-) > Il problema e' che non me ne intendo di legalese in inglese (nemmeno in italiano, a dire il vero!). > > Nel prossimo numero del PJ (novembre) parlero' di software libero nella pubblica amministrazione (caso del comune di Firenze), nel frattempo se c'e' qualcuno disposto a darmi chiarimenti sui contenuti della licenza APSL, preparo la prossima puntata per il numero di dicembre. > > Ciao! > Marina > > > > > Servo vostro! > > > > --M > > > > -- > > Marco Marongiu (bronto a crs4.it) _ _ ____ __ __ > > Networks & Computational Systems Service | \| |/ ___)| V | > > Network & System Management Area | |\___ \| | > > Phone: +39 070 2796 336 |_|\_|(____/|_|V|_| > > > > _______________________________________________ > > pluto-journal mailing list > > pluto-journal a lists.pluto.linux.it > > http://lists.pluto.linux.it/mailman/listinfo/pluto-journal > > > > > > _______________________________________________ > pluto-journal mailing list > pluto-journal a lists.pluto.linux.it > http://lists.pluto.linux.it/mailman/listinfo/pluto-journal > -------------- parte successiva -------------- Un allegato non testuale è stato rimosso.... Nome: arty.gif Tipo: image/gif Dimensione: 32684 bytes Descrizione: non disponibile URL: From bronto a crs4.it Mon Oct 22 10:44:30 2001 From: bronto a crs4.it (Marco Marongiu) Date: Mon, 22 Oct 2001 10:44:30 +0200 Subject: [Pluto-journal] Nuovo sito del Pluto References: <20011020180949.B9962@mobile..flashnet.it> Message-ID: <3BD3DC6E.D567EC39@crs4.it> Gaetano Paolone wrote: > > Ciao, > ho messo on-line il nuovo sito del Pluto. > > http://www.pluto.linux.it > > Spero che vi piaccia! ;-) Se mi piace? E` ###### # # ###### # # # #### # # # # # # # ###### ##### # # # #### ##### # # # # # # # # # # # # # # # ###### ###### ###### ###### # #### ### #### # # # #### ### # # ## ## # # ### #### # # ## # # # # # # # # # # # # # # # # # ### #### # # # #### ### Bravi! Bravi! Bravi! Ciao! Marco -- Marco Marongiu (bronto a crs4.it) _ _ ____ __ __ Networks & Computational Systems Service | \| |/ ___)| V | Network & System Management Area | |\___ \| | Phone: +39 070 2796 336 |_|\_|(____/|_|V|_| From bronto a crs4.it Mon Oct 22 12:18:22 2001 From: bronto a crs4.it (Marco Marongiu) Date: Mon, 22 Oct 2001 12:18:22 +0200 Subject: [Pluto-journal] [Fwd: Re: [Pluto-web] orrore] References: <3BD2F296.8000906@libero.it> Message-ID: <3BD3F26E.68B0B497@crs4.it> Marina Sturino wrote: > > Christopher R. Gabriel wrote: > > Simone> cvs.pluto.linux.it Copyright (C) 2001 Pluto Linux User > > Simone> Group > > > > Simone> Siamo un FSUG.. : ) > > Scusatre il cross posting, ma a me la notizia che ora siamo un FSUG > (Free Software Users Group) non era ancora arrivata! Allora bisogna cambiare anche il contratto sociale... "Noi siamo il PLUTO, gruppo italiano di utenti GNU/Linux". Forse sono off-topic; nel caso forwardate ad altre liste :-) Ciao Marco -- Marco Marongiu (bronto a crs4.it) _ _ ____ __ __ Networks & Computational Systems Service | \| |/ ___)| V | Network & System Management Area | |\___ \| | Phone: +39 070 2796 336 |_|\_|(____/|_|V|_| From marina.linux a katamail.com Tue Oct 23 10:44:12 2001 From: marina.linux a katamail.com (marina.linux a katamail.com) Date: Tue, 23 Oct 2001 10:44:12 +0200 Subject: [Pluto-journal] Pubblicita' falsa e tendenziosa Message-ID: <20011023084059.BWHF9001.mta3@[194.153.172.220]> Ciao, sono stata allo SMAU e in molti stand di Software ouse era esposto il manifesto della BSA in cui si dichiarava: copiare software e' reato. E' vero, e' reato copiare software proprietario, ma per quanto riguarda il software libero sappiamo benissimo che non solo non e' reato, ma e' nostro diritto. Tale pubblicita' invece porta a credere che sia illegale copiare qualsiasi software. Scriviamo qualcosina a riguardo sul prossimo PJ? Ciao! Marina From marina.linux a katamail.com Tue Oct 23 12:19:27 2001 From: marina.linux a katamail.com (marina.linux a katamail.com) Date: Tue, 23 Oct 2001 12:19:27 +0200 Subject: Rif: [Pluto-journal] Pubblicita' falsa e tendenziosa Message-ID: <20011023101643.CAKR9001.mta3@[194.153.172.196]> > > Da: > Data: 23 ottobre 2001 10:44:12 > A: pluto-journal a lists.pluto.linux.it > Oggetto: [Pluto-journal] Pubblicita' falsa e tendenziosa > > Ciao, > sono stata allo SMAU e in molti stand di Software ouse era esposto il manifesto della BSA in cui si dichiarava: copiare software e' reato. Precisazione, i manifesti affermavano: "Ci vogliono 3 minuti per copiare ubn software. Potrebbero volerci 3 anni per scontare la pena." Il manifesto in questione si puo' vedere sul sito della BSA. http://www.bsa.org/italia/antipiracy/campagna_index.phtml http://www.bsa.org/italia/antipiracy/CAMPAGNAnero-base-pc.jpg Non lo mando in lista perche' un po' grande. > > E' vero, e' reato copiare software proprietario, ma per quanto riguarda il software libero sappiamo benissimo che non solo non e' reato, ma e' nostro diritto. > > Tale pubblicita' invece porta a credere che sia illegale copiare qualsiasi software. > > Scriviamo qualcosina a riguardo sul prossimo PJ? > > > > Ciao! > Marina > > > > > _______________________________________________ > pluto-journal mailing list > pluto-journal a lists.pluto.linux.it > http://lists.pluto.linux.it/mailman/listinfo/pluto-journal > From marina.linux a katamail.com Tue Oct 23 12:20:54 2001 From: marina.linux a katamail.com (marina.linux a katamail.com) Date: Tue, 23 Oct 2001 12:20:54 +0200 Subject: Rif: [Pluto-journal] Pubblicita' falsa e tendenziosa Message-ID: <20011023101810.CAML9001.mta3@[194.153.172.196]> > > Da: > Data: 23 ottobre 2001 10:44:12 > A: pluto-journal a lists.pluto.linux.it > Oggetto: [Pluto-journal] Pubblicita' falsa e tendenziosa > > Ciao, > sono stata allo SMAU e in molti stand di Software ouse era esposto il manifesto della BSA in cui si dichiarava: copiare software e' reato. Precisazione, i manifesti affermavano: "Ci vogliono 3 minuti per copiare ubn software. Potrebbero volerci 3 anni per scontare la pena." Il manifesto in questione si puo' vedere sul sito della BSA. http://www.bsa.org/italia/antipiracy/campagna_index.phtml http://www.bsa.org/italia/antipiracy/CAMPAGNAnero-base-pc.jpg Ciao! Marina P.S. Sono in ufficio con win 2k, spero che il sito della BSA sia visibile sotto Linux. > > E' vero, e' reato copiare software proprietario, ma per quanto riguarda il software libero sappiamo benissimo che non solo non e' reato, ma e' nostro diritto. > > Tale pubblicita' invece porta a credere che sia illegale copiare qualsiasi software. > > Scriviamo qualcosina a riguardo sul prossimo PJ? > > > > Ciao! > Marina > > > > > _______________________________________________ > pluto-journal mailing list > pluto-journal a lists.pluto.linux.it > http://lists.pluto.linux.it/mailman/listinfo/pluto-journal > From gipi a giangiu.homeip.net Tue Oct 23 14:09:58 2001 From: gipi a giangiu.homeip.net (Giampaolo Podda) Date: 23 Oct 2001 14:09:58 +0200 Subject: [Pluto-journal] Pubblicita' falsa e tendenziosa In-Reply-To: <20011023084059.BWHF9001.mta3@[194.153.172.220]> References: <20011023084059.BWHF9001.mta3@[194.153.172.220]> Message-ID: <1003838999.843.6.camel@giangiu> On Tue, 2001-10-23 at 10:44, marina.linux a katamail.com wrote: > Ciao, > sono stata allo SMAU e in molti stand di Software ouse era esposto il manifesto della BSA in cui si dichiarava: copiare software e' reato. > Mica solo allo Smau l'ho vista anche a Roma. > E' vero, e' reato copiare software proprietario, ma per quanto riguarda il software libero sappiamo benissimo che non solo non e' reato, ma e' nostro diritto. > > Tale pubblicita' invece porta a credere che sia illegale copiare qualsiasi software. A questo proposito l'anno scorso credo sia intervenuta qualche authority per bloccare la pubblicità. > > Scriviamo qualcosina a riguardo sul prossimo PJ? Nell'editoriale ne parlo, ho preso l'occasione anche per sviluppare un altro lato di quella pubblicità, questa volta positivo :-)). No non mi prendete per matto. Io sono contro la copia del software proprietario anche perché così si aprono spazi per il Software Libero. Occorre però presentarlo farlo toccare con mano. Quindi nel mio articolo propongo due idee: la prima direttamente realizzabile dal Journal quello di effettuare prove si software libero per gli usi più comuni (abiword ecc...) invitando i lettori a sostenere (oltre che ad usare) questi software con segnalazioni di bug funzionalità richieste e quant'altro la seconda si potrebbe realizzare al meeting: un paioi di computer con questi applicativi a disposizione per "toccare con mano". Ciao Giampa From gipi a giangiu.homeip.net Tue Oct 23 14:14:50 2001 From: gipi a giangiu.homeip.net (Giampaolo Podda) Date: 23 Oct 2001 14:14:50 +0200 Subject: [Pluto-journal] Stato PW e altro In-Reply-To: <004001c15a20$1ed95f20$9172fea9@mano> References: <5.1.0.14.0.20011019215652.00a5ece0@pop.katamail.com> <005101c15935$d8988ee0$9172fea9@mano> <1003654852.1504.17.camel@giangiu> <004001c15a20$1ed95f20$9172fea9@mano> Message-ID: <1003839291.843.12.camel@giangiu> On Sun, 2001-10-21 at 12:51, Germano Rizzo wrote: > >> > L'idea mi era venuta perché l'altro giorno ho assistito ad un dibattito > con Cacciari e Bettin, prosindaco di Mestre (io abito in un comune > confinante, Spinea) e persona che, senza > scendere in merito alle idee politiche, mi sembra molto coerente con le sue > idee (è stato l'unico amministratore italiano ad andare a Sarajevo a portare > la solidarietà dell'amministrazione comunale, in tempo di guerra, per dire). > Parlavano di etica della responsabilità e della convinzione, e dicevano che > il realismo disfattista delle dichiarazioni politiche deve anche > necessariamente tenere conto del fatto che c'è tutto un mondo di persone che > si impegna fattivamente per portare avanti idee innovative, o "incomode", e > lo fa per pura convinzione... ecco, mi veniva in mente, tra le altre cose, > di noi; e magari una letterina al signor Bettin mi piacerebbe inviarla... > tutto questo discorso era giusto per contestualizzare. Assolutamente d'accordo! E se invece di una lettera facessimo un'intervista inviandogli materiale sul free soft (eventualmente invitarlo a prove perché solo toccando con mano le persone fanno un passo in avanti) e poi chiedergli una opinione in merito soprattutto per quanto riguarda l'utilizzo presso la PA? Ciao, Giampa > >Piuttosto, l'idea mi piace proprio e credo che rientri nei compiti > >istituzionali del Pluto > Giusto! Ma del PJ? > > > occorre però svolgere un lavoro di raffinazione > >dei contenuti e possibilità di presentare esempi pratici (dobbiamo > >interessarli, blandirli :-)) ) Quindi sarebbe il caso di preparare una > >mail standard da inviare ai pubblici amministratori con riferimenti (non > >troppi si annoiano :-)) ) chiari e fattivi ad altre esperienze nel > >mondo che non siano semplici prese di posizione nei confronti del SL che > >abbiano portato a scelte di campo non dettate da convenienze politiche o > >di lobby ma da effettivi vantaggi per la comunità amministrata. > Concordo pienamente. Ma che non sappia troppo da formula standard o > lettera aperta... credo che ne leggano dozzine al giorno, c'è il rischio che > le buttino nel tritarifiuti... > > >Complicato? :-) > Mi pare che abbiamo le risorse, noo? :) > > >Sempre a proposito di questo mi solletica l'idea di effettuare prove su > >software libero utilizzabile nella vita di tutti i giorni (abiword, > >ecc.) in cui presentare pregi e difetti del suddetto invitando i lettori > >a collaborare nella ricerca di bug e nella loro correzione ma anche a > >proporre nuove funzioni. La rubrica si potrebbe chiamare Software > >Sostenibile e si potrebbe alla lunga lanciare un contest per le scuole > >superiori (pensavo di contattare IBM per avere dei premi veri: corsi > >server, workstation ecc.). Il tutto ha qualche collegamento con > >Pluto-Ware ovviamente :-)). > ...bisogna vedere in che forme e dimensioni, ma credo proprio si possa > fare! Any suggestion? > > Mano :) > > > > > _______________________________________________ > pluto-journal mailing list > pluto-journal a lists.pluto.linux.it > http://lists.pluto.linux.it/mailman/listinfo/pluto-journal > From marina.linux a katamail.com Tue Oct 23 15:07:05 2001 From: marina.linux a katamail.com (marina.linux a katamail.com) Date: Tue, 23 Oct 2001 15:07:05 +0200 Subject: Rif: Re: [Pluto-journal] Pubblicita' falsa e tendenziosa Message-ID: <20011023130415.CHQY9001.mta3@[194.153.172.197]> > > Da: Giampaolo Podda > Data: 23 ottobre 2001 14:09:58 > A: pluto-journal a lists.pluto.linux.it > Oggetto: Re: [Pluto-journal] Pubblicita' falsa e tendenziosa > > On Tue, 2001-10-23 at 10:44, marina.linux a katamail.com wrote: > > Ciao, > > sono stata allo SMAU e in molti stand di Software ouse era esposto il manifesto della BSA in cui si dichiarava: copiare software e' reato. > > > Mica solo allo Smau l'ho vista anche a Roma. > > > E' vero, e' reato copiare software proprietario, ma per quanto riguarda il software libero sappiamo benissimo che non solo non e' reato, ma e' nostro diritto. > > > > Tale pubblicita' invece porta a credere che sia illegale copiare qualsiasi software. > A questo proposito l'anno scorso credo sia intervenuta qualche authority > per bloccare la pubblicità. Quella dell'anno scorso si, adesso c'e' in giro quella nuova. E anche in questo caso non si fa cenno al fatto che, in determinati casi, copiare software non e' un reato, ma un diritto. Come ad esempio nel caso di software distribuito sotto licenza GPL Ciao! Marina > > > > > Scriviamo qualcosina a riguardo sul prossimo PJ? > > Nell'editoriale ne parlo, ho preso l'occasione anche per sviluppare un > altro lato di quella pubblicità, questa volta positivo :-)). No non mi > prendete per matto. Io sono contro la copia del software proprietario > anche perché così si aprono spazi per il Software Libero. Occorre però > presentarlo farlo toccare con mano. Quindi nel mio articolo propongo due > idee: la prima direttamente realizzabile dal Journal quello di > effettuare prove si software libero per gli usi più comuni (abiword > ecc...) invitando i lettori a sostenere (oltre che ad usare) questi > software con segnalazioni di bug funzionalità richieste e quant'altro > la seconda si potrebbe realizzare al meeting: un paioi di computer con > questi applicativi a disposizione per "toccare con mano". > > > Ciao > > Giampa > > > _______________________________________________ > pluto-journal mailing list > pluto-journal a lists.pluto.linux.it > http://lists.pluto.linux.it/mailman/listinfo/pluto-journal > From mano a gmx.it Tue Oct 23 16:51:42 2001 From: mano a gmx.it (Germano Rizzo) Date: Tue, 23 Oct 2001 16:51:42 +0200 Subject: [Pluto-journal] Stato PW e altro References: <5.1.0.14.0.20011019215652.00a5ece0@pop.katamail.com><005101c15935$d8988ee0$9172fea9@mano> <1003654852.1504.17.camel@giangiu> <004001c15a20$1ed95f20$9172fea9@mano> <1003839291.843.12.camel@giangiu> Message-ID: <004901c15bd3$b97ba600$9172fea9@mano> >Assolutamente d'accordo! E se invece di una lettera facessimo un'intervista >inviandogli materiale sul free soft (eventualmente invitarlo a prove >perché solo toccando con mano le persone fanno un passo in avanti) e poi >chiedergli una opinione in merito soprattutto per quanto riguarda >l'utilizzo presso la PA? Wew... sì, ci pensavo anche io... ma credo non sia così facile arrivare ad un politico, avrà i suoi begli impegni... però, chissà; adesso provo a rintracciare un recapito e gliela butto! From mari a trifida.it Tue Oct 23 22:11:46 2001 From: mari a trifida.it (Marina Sturino) Date: Tue, 23 Oct 2001 22:11:46 +0200 Subject: [Pluto-journal] Stato PW e altro In-Reply-To: <1003653948.1504.1.camel@giangiu> References: <5.1.0.14.0.20011019215652.00a5ece0@pop.katamail.com> <5.1.0.14.0.20011019215652.00a5ece0@pop.katamail.com> Message-ID: <5.1.0.14.0.20011023220301.00a4d760@mail.katamail.com> At 10.45 21/10/01 +0200, you wrote: >On Fri, 2001-10-19 at 22:07, Marina Sturino wrote: > > At 10.19 19/10/01 +0200, you wrote: > > >Salve a tutti! > > >[..........] > > > Ciao, ho scritto lunedi' ad Alessio Papini ma non ho ancora avuto > risposta. > > Provero' a scrivere direttamente > > al gruppo consiliare dei verdi, sperando che mi dicano qualcosa. >Se non ti dovessero rispondere fai comunque riferimento al materiale che >è passato in lista. Mi ha risposto oggi. > > > Ho condotto gia' varie ricerche su internet ma non ho ancora trovato > > traccia di proposte analoghe in altri comuni italiani :-( >Lo so :-( è per questo che è una notizia :-)) Pare che vi siano altri casi, tra cui il comune di Pavia, mio capoluogo di provincia. Estendero' le mie ricerche in tale direzione! Ciao! Marina P.S. Sto scrivendo con una mail diversa da quella con cui sono iscritta alle liste per problemi tecnici >Ciao >Giampa > > >_______________________________________________ >pluto-journal mailing list >pluto-journal a lists.pluto.linux.it >http://lists.pluto.linux.it/mailman/listinfo/pluto-journal ------------------------------------------------------------------------------------------- L'unico modo per accelerare windows 9.x/2K e' a 9,8 m/s^2 ;-) Utente Linux registrato: #218195 (http://counter.li.org)