From simone a pluto.it Thu Mar 18 19:54:38 2010 From: simone a pluto.it (Simone Stevanin) Date: Thu, 18 Mar 2010 19:54:38 +0100 Subject: [PLUTO-Journal] Toc toc... Message-ID: <9b802ef41003181154y7c8f74b3ke25d73e977296bb7@mail.gmail.com> C'e' nessuno? :-) Situazione: siamo fermi in attesa di idee, nuovi articoli (anche tradotti), nuova linfa vitale. Come vi butta? Grazie! S. From luca.bertoletti a gmail.com Thu Mar 18 20:38:23 2010 From: luca.bertoletti a gmail.com (Luca Bertoletti) Date: Thu, 18 Mar 2010 20:38:23 +0100 Subject: [PLUTO-Journal] Toc toc... In-Reply-To: <9b802ef41003181154y7c8f74b3ke25d73e977296bb7@mail.gmail.com> References: <9b802ef41003181154y7c8f74b3ke25d73e977296bb7@mail.gmail.com> Message-ID: ciao Sinceramente non ho mai partecipato alla attività del gruppo per mancanza di tempo ma mi pare "morto" da un bel pò... Io non sono uno dei fondatori ma sinceramente visto come vanno questa e altre mail list propongo di trattare del futuro di pluto. Spero di aver lanciato il primo sasso a voi la parola Luca Il giorno 18 marzo 2010 19.54, Simone Stevanin ha scritto: > C'e' nessuno? :-) > > Situazione: siamo fermi in attesa di idee, nuovi articoli (anche tradotti), > nuova linfa vitale. > > Come vi butta? > > Grazie! > > S. > _______________________________________________ > *********************************************** > Si ricorda di non postare articoli in lista, grazie! > *********************************************** > pluto-journal mailing list > pluto-journal a lists.pluto.it > Per gestire la propria iscrizione alla lista: > http://lists.pluto.it/listinfo/pluto-journal > From simone a pluto.it Thu Mar 18 21:17:16 2010 From: simone a pluto.it (Simone Stevanin) Date: Thu, 18 Mar 2010 21:17:16 +0100 Subject: [PLUTO-Journal] Toc toc... In-Reply-To: References: <9b802ef41003181154y7c8f74b3ke25d73e977296bb7@mail.gmail.com> Message-ID: <9b802ef41003181317sfdb71e4gd161aaa991dbb5b0@mail.gmail.com> Il giorno 18 marzo 2010 20.38, Luca Bertoletti ha scritto: > ciao Sinceramente non ho mai partecipato alla attività del gruppo per > mancanza di tempo ma mi pare "morto" da un bel pò... Ciao Luca, il gruppo non e' morto. Sicuramente alcune liste non godono di molto movimento mentre altre (vedi ILDP, per esempio) proseguono nella loro attivita' e relativi frutti progettuali con alti e bassi, come succede per molte altre liste di altri FSUG e LUG. Non e' sicuramente piu' il gruppo di una volta, quando era l'unica (o quasi) realta' di aggregazione sul software libero del panorama italiano. Nel tempo sono cambiati gli scopi, le persone e c'e' stata molta dispersione e frammentazione d'intenti verso altri gruppi locali. > Io non sono uno dei fondatori ma sinceramente visto come vanno questa e > altre mail list propongo di trattare del futuro di pluto. Non occorre essere fondatori per trattare del futuro del PLUTO (nemmeno io lo sono), ma senza dubbio puo' essere d'aiuto esserne parte attiva. Se qualcosa deve essere deciso questo deve essere ad appannaggio di chi ci lavora comunque nonostante le difficolta', non di chi fa l'osservatore di professione :-) > Spero di aver lanciato il primo sasso > a voi la parola Non e' questa la sede per discutere di questo argomento, siamo off topic: questa e' la lista del Journal e la mia osservazione era inerente al giornale :-) Grazie comunque per il tuo contributo. S. From skypjack a gmail.com Thu Mar 18 23:16:09 2010 From: skypjack a gmail.com (=?utf-8?B?c2t5cGphY2tAZ21haWwuY29t?=) Date: Thu, 18 Mar 2010 15:16:09 -0700 (PDT) Subject: [PLUTO-Journal] =?utf-8?q?Toc_toc=2E=2E=2E?= Message-ID: <4ba2a629.1067f10a.70ed.1f7a@mx.google.com> A quanti ammontiamo? Io ho sviluppato molto con e per boost, ultimamente, oltre che con le care qt... Ma sono anche in tesi, quasi a fine, quindi non affidabile al massimo come tempi! Mi spiace... ----- Reply message ----- Da: "Simone Stevanin" Data: gio, mar 18, 2010 19:54 Oggetto: [PLUTO-Journal] Toc toc... A: "Redazione del PLUTO Journal" C'e' nessuno? :-) Situazione: siamo fermi in attesa di idee, nuovi articoli (anche tradotti), nuova linfa vitale. Come vi butta? Grazie! S. _______________________________________________ *********************************************** Si ricorda di non postare articoli in lista, grazie! *********************************************** pluto-journal mailing list pluto-journal a lists.pluto.it Per gestire la propria iscrizione alla lista: http://lists.pluto.it/listinfo/pluto-journal From luca.bertoletti a gmail.com Fri Mar 19 11:13:20 2010 From: luca.bertoletti a gmail.com (Luca Bertoletti) Date: Fri, 19 Mar 2010 11:13:20 +0100 Subject: [PLUTO-Journal] Toc toc... In-Reply-To: <4ba2a629.1067f10a.70ed.1f7a@mx.google.com> References: <4ba2a629.1067f10a.70ed.1f7a@mx.google.com> Message-ID: hai ragione simone ma proprio perchè è circa un anno che non esce più un numero del journal volevo provare a gettare la pietra per così dire io alcuni articoli o meglio guide più che articoli le ho create per mio diciamo sfizio ma se il journal deve avere la visione "chiusa" che ha avuto fino ad adesso secondo me non verranno accettate. Appena mi torna l'hard disk esterno :( vi provo a mandare qualcosa. Comunque sono dell'idea che ci vorrebbe un journal un pò meno tecnico e più aperto agli amanti di linux sotto tutti gli aspetti. Luca Ps non sono crtitiche anzi il journal così com'è ( o come era a me va benissimo ) però gli utenti di linux sono aumentati notevolmente mentre il journal è rimasto li dov'era prima senza muoversi minimamente aprendosi verso " i nuovi orizzonti". Il giorno 18 marzo 2010 23.16, skypjack a gmail.com ha scritto: > A quanti ammontiamo? Io ho sviluppato molto con e per boost, ultimamente, > oltre che con le care qt... > Ma sono anche in tesi, quasi a fine, quindi non affidabile al massimo come > tempi! > Mi spiace... > > > ----- Reply message ----- > Da: "Simone Stevanin" > Data: gio, mar 18, 2010 19:54 > Oggetto: [PLUTO-Journal] Toc toc... > A: "Redazione del PLUTO Journal" > > C'e' nessuno? :-) > > Situazione: siamo fermi in attesa di idee, nuovi articoli (anche tradotti), > nuova linfa vitale. > > Come vi butta? > > Grazie! > > S. > _______________________________________________ > *********************************************** > Si ricorda di non postare articoli in lista, grazie! > *********************************************** > pluto-journal mailing list > pluto-journal a lists.pluto.it > Per gestire la propria iscrizione alla lista: > http://lists.pluto.it/listinfo/pluto-journal > _______________________________________________ > *********************************************** > Si ricorda di non postare articoli in lista, grazie! > *********************************************** > pluto-journal mailing list > pluto-journal a lists.pluto.it > Per gestire la propria iscrizione alla lista: > http://lists.pluto.it/listinfo/pluto-journal > From andrea a pluto.it Fri Mar 19 11:43:51 2010 From: andrea a pluto.it (Andrea Brugiolo) Date: Fri, 19 Mar 2010 11:43:51 +0100 Subject: [PLUTO-Journal] Toc toc... In-Reply-To: References: <4ba2a629.1067f10a.70ed.1f7a@mx.google.com> Message-ID: <20100319104351.GA25877@cab.unipd.it> Ciao Luca :-) On Fri, Mar 19, 2010 at 11:13:20AM +0100, Luca Bertoletti wrote: > hai ragione simone ma proprio perchè è circa un anno che non esce più un > numero del journal volevo provare a gettare la pietra per così dire io > alcuni articoli o meglio guide più che articoli le ho create per mio diciamo > sfizio ma se il journal deve avere la visione "chiusa" che ha avuto fino ad > adesso secondo me non verranno accettate. > Appena mi torna l'hard disk esterno :( vi provo a mandare qualcosa. > Comunque sono dell'idea che ci vorrebbe un journal un pò meno tecnico e più > aperto agli amanti di linux sotto tutti gli aspetti. > Luca > Ps non sono crtitiche anzi il journal così com'è ( o come era a me va > benissimo ) però gli utenti di linux sono aumentati notevolmente mentre il > journal è rimasto li dov'era prima senza muoversi minimamente aprendosi > verso " i nuovi orizzonti". Cosa intendi esattamente con "visione chiusa" e "nuovi orizzonti"? Il topic del Journal e' il software libero: in quale modo potremmo o dovremmo estendere, secondo te, la visione e gli orizzonti di cui parli? Grazie per il tuo parere, se hai voglia di scrivere :-) Ciao Andrea -- Andrea Brugiolo andrea a pluto.it PLUTO Project http://pluto.it From luca.bertoletti a gmail.com Fri Mar 19 11:57:58 2010 From: luca.bertoletti a gmail.com (Luca Bertoletti) Date: Fri, 19 Mar 2010 11:57:58 +0100 Subject: [PLUTO-Journal] Toc toc... In-Reply-To: <20100319104351.GA25877@cab.unipd.it> References: <4ba2a629.1067f10a.70ed.1f7a@mx.google.com> <20100319104351.GA25877@cab.unipd.it> Message-ID: ciao scusate non vi rispondo subito ma ho un sacco di problemi con la rete. comunque per farti un esempio in tutti i numeri del journal non c'è mai stata una recensione di una distribuzione( cosa che per esempio altre riviste (a pagamento e non) fanno) oppure un report bug magari i più importanti( per esempio che nel kernel di ubuntu9.10 alla versione *2.20.14 ** si frammentavano i file in maniera eccessiva) oppure ci sono tanti progetti che non hanno possibilità di visione perchè magari non presi in considerazione da pubblicazioni commerciali ( non faccio nomi) però sarebbe bello recensirli.* **A mio parere il journal di adesso è rimasto agli anni in cui unix( dato che linux ne è solo una branchia) era solo una cosa da "Smanettoni" se vi interessa alcuni articoli già scritti posso inviarveli però tutto questo lo dico perchè vedo che è dal maggio dell'anno scorso che non escono numeri. Luca Il giorno 19 marzo 2010 11.43, Andrea Brugiolo ha scritto: > Ciao Luca :-) > > On Fri, Mar 19, 2010 at 11:13:20AM +0100, Luca Bertoletti wrote: > > hai ragione simone ma proprio perchè è circa un anno che non esce più un > > numero del journal volevo provare a gettare la pietra per così dire io > > alcuni articoli o meglio guide più che articoli le ho create per mio > diciamo > > sfizio ma se il journal deve avere la visione "chiusa" che ha avuto fino > ad > > adesso secondo me non verranno accettate. > > Appena mi torna l'hard disk esterno :( vi provo a mandare qualcosa. > > Comunque sono dell'idea che ci vorrebbe un journal un pò meno tecnico e > più > > aperto agli amanti di linux sotto tutti gli aspetti. > > Luca > > Ps non sono crtitiche anzi il journal così com'è ( o come era a me va > > benissimo ) però gli utenti di linux sono aumentati notevolmente mentre > il > > journal è rimasto li dov'era prima senza muoversi minimamente aprendosi > > verso " i nuovi orizzonti". > > Cosa intendi esattamente con "visione chiusa" e "nuovi orizzonti"? > > Il topic del Journal e' il software libero: in quale modo potremmo o > dovremmo estendere, secondo te, la visione e gli orizzonti di cui > parli? > > Grazie per il tuo parere, se hai voglia di scrivere :-) > > Ciao > > Andrea > > -- > Andrea Brugiolo andrea a pluto.it > PLUTO Project http://pluto.it > _______________________________________________ > *********************************************** > Si ricorda di non postare articoli in lista, grazie! > *********************************************** > pluto-journal mailing list > pluto-journal a lists.pluto.it > Per gestire la propria iscrizione alla lista: > http://lists.pluto.it/listinfo/pluto-journal > From andrea a pluto.it Fri Mar 19 13:03:11 2010 From: andrea a pluto.it (Andrea Brugiolo) Date: Fri, 19 Mar 2010 13:03:11 +0100 Subject: [PLUTO-Journal] Toc toc... In-Reply-To: References: <4ba2a629.1067f10a.70ed.1f7a@mx.google.com> <20100319104351.GA25877@cab.unipd.it> Message-ID: <20100319120311.GA27682@cab.unipd.it> On Fri, Mar 19, 2010 at 11:57:58AM +0100, Luca Bertoletti wrote: > ciao scusate non vi rispondo subito ma ho un sacco di problemi con la rete. > comunque per farti un esempio in tutti i numeri del journal non c'è mai > stata una recensione di una distribuzione( cosa che per esempio altre > riviste (a pagamento e non) fanno) oppure un report bug magari i più > importanti( per esempio che nel kernel di ubuntu9.10 alla versione *2.20.14 > ** si frammentavano i file in maniera eccessiva) Ti dico la mia personalissima opinione: quelli che esemplifichi sono argomenti, appunto, di carattere molto generale mentre nel Journal si e' cercato sempre di trattare argomenti specifici, possibilmente originali, nonche' della vita e delle attivita' del gruppo stesso. Almeno questa e' l'impressione che ho avuto io ma magari sbaglio. Ma cio' non toglie, in ogni caso, che si possano affrontare anche gli argomenti che citi sopra, se qualcuno li propone, imho. > oppure ci sono tanti > progetti che non hanno possibilità di visione perchè magari non presi in > considerazione da pubblicazioni commerciali ( non faccio nomi) però sarebbe > bello recensirli.* Beh qui i nomi potresti farli, ci mancherebbe :-D Perche' non dovremmo parlare di iniziative originali, magari pure nostrane... Mi pare che in passato si sia fatto, anche su cose sviluppate nel PLUTO o da plutoidi. Ben vengano articoli di questo tipo, a mio avviso :-) > **A mio parere il journal di adesso è rimasto agli anni in cui unix( dato > che linux ne è solo una branchia) era solo una cosa da "Smanettoni" se vi > interessa alcuni articoli già scritti posso inviarveli però tutto questo lo > dico perchè vedo che è dal maggio dell'anno scorso che non escono numeri. > Luca Beh l'idea dello smanettone puo' essere. Forse abbiamo sempre avuto l'idea di non farci troppi scrupoli con gli argomenti difficili perche', tanto, delle cose "facili" c'e' comunque qualcuno che ne parla... Quanto ai tuoi articoli, se mi posso permettere, ti inviterei ad inviarli senz'altro alla redazione, perche' no? L'importante e' il topic, cioe' il software libero... per il resto non vedo perche' non possiamo parlare di tutto :-) Ciao! :-) Andrea -- Andrea Brugiolo andrea a pluto.it PLUTO Project http://pluto.it From mmarongiu a tiscali.it Sat Mar 20 13:42:35 2010 From: mmarongiu a tiscali.it (Marco Marongiu) Date: Sat, 20 Mar 2010 13:42:35 +0100 Subject: [PLUTO-Journal] Toc toc... In-Reply-To: References: <4ba2a629.1067f10a.70ed.1f7a@mx.google.com> <20100319104351.GA25877@cab.unipd.it> Message-ID: <4BA4C2BB.7050909@tiscali.it> Ciao Luca Quanto segue non è un trattato scientifico, ma solamente il mio personalissimo parere. Non pretendo di avere ragione, non pretendo di dare dimostrazioni inoppugnabili. Prendetelo per quello che è. Grazie. Luca Bertoletti ha scritto: > **A mio parere il journal di adesso è rimasto agli anni in cui unix( dato > che linux ne è solo una branchia) era solo una cosa da "Smanettoni" Senza intenti polemici, dico: grazie a Dio. Come hai notato tu, recensioni di distribuzioni e similia li fanno tutti, soprattutto le riviste commerciali. Perché se vogliono vendere devono "volare basso", stare sul livello medio degli utenti che è, appunto, abbastanza basso. Le riviste specializzate per livelli alti o non esistono più oppure rimangono in nicchie di utenti "captive". In Italia sono morte da tempo, negli USA da un pò meno, ma sono andate anche lì (chi si ricorda di Sysadmin Magazine?). Quelle che ancora vivono sono diffuse in ambiti ristretti e ne hanno il prezzo (p.e.: ";login:" di USENIX, il cui abbonamento costa a un non socio circa $120 se non sbaglio). Il numero di acquirenti di una rivista specializzata di buon livello è troppo basso per permetterne la sostenibilità: non vende abbastanza, non si può spalmare il costo sul numero dei potenziali acquirenti perché sarebbe troppo alto e ne ridurrebbe ulteriormente il numero... È questa la spirale che ha ucciso Sysadmin e che ha ingoiato altre riviste di livello, uccidendole o costringendo gli editori a parlare di aria fritta, lasciando nelle edicole il panorama desolante di oggi. Il Pluto Journal può permettersi ancora di scrivere articoli di livello più alto rispetto alla media dei magazine/siti italiani. Non è una rivista superspecializzata, ma sicuramente vola un pò più alto rispetto alla media nazionale. Può permetterselo. Anche se purtroppo, per il modo in cui è prodotto, ha una cadenza bassissima e irregolare di uscite. Ciao --bronto From rudigiacomini a gmail.com Mon Mar 22 08:58:31 2010 From: rudigiacomini a gmail.com (Rudi Giacomini) Date: Mon, 22 Mar 2010 08:58:31 +0100 Subject: [PLUTO-Journal] Toc toc... In-Reply-To: <4BA4C2BB.7050909@tiscali.it> References: <4ba2a629.1067f10a.70ed.1f7a@mx.google.com> <20100319104351.GA25877@cab.unipd.it> <4BA4C2BB.7050909@tiscali.it> Message-ID: Ciao ragazzi. Mi fa piacere che sia ricominciata un po' di attività e questa discussione è sicuramente uno spunto di riflessione... Una risposta a Luca Bertoletti: non è vero che non c'è stata alcuna recensione a distribuzioni nei numeri passati del PJ. Ricordo di avere scritto qualcosa su Fedora evidenziando nello specifico i problemi della release del momento e relative soluzioni. Certo, come evidenziato da Marco, anch'io preferisco non scrivere cose banali perchè si trova già molto su internet e, visto lo sforzo necessario per scrivere un articolo, ritengo opportuno farlo solo quando ho qualcosa di utile per le mani. Per quanto mi riguarda nell'ultimo anno a causa delle tipologie dei lavori che mi sono stati sottoposti non ho avuto l'opportunità di svolgere attività degne di un articolo. Ho approffitato quindi per portare avanti lo sviluppo di un progetto che avevo trascurato da un po' e sarò felice, appena concluso lo sviluppo di scrivere due righe su alcune scelte particolari che ho dovuto compiere durante questa attività. Non penso di chiudere le attività attuali prima di un mese... Comunque, come ho già avuto modo di dire, se verrà fissata una nuova data di consegna cercherò di anticipare i lavori ed essere pronto... Buon lavoro a tutti.