From simone a pluto.it  Wed Jul 11 19:28:02 2007
From: simone a pluto.it (Simone Stevanin)
Date: Wed, 11 Jul 2007 19:28:02 +0200
Subject: [PLUTO-soci] Montecitorio hi-tech: arriva il Pinguino (Linux al
	posto di Windows e rete wi-fi)
Message-ID: <200707111928.02395.simone@pluto.it>

http://www.repubblica.it/2007/07/sezioni/scienza_e_tecnologia/linux-parlamento/linux-parlamento/linux-parlamento.html

(http://snipurl.com/peep/1o5xi)

S.


From copyriotcafe a email.it  Thu Jul 12 21:19:55 2007
From: copyriotcafe a email.it (copyriotcafe a email.it)
Date: Thu, 12 Jul 2007 21:19:55 +0200
Subject: [PLUTO-soci] TELECOM: violate le licenze pubblice GPL
Message-ID: <5746d3588583d6d7f1776886e5be178b@81.208.60.200>

Ciao a tutt@
è da un po' che gira in rete...vi inoltriamo quest'articolo preso da
http://www.copy-riot.org/spip.php?article164 

TELECOM: violate le licenze pubblice GPL
Alice w-gate: torna l’incubo Pirellone.

E’ forse ormai retorica parlare di TELECOM ITALIA, dei suoi sporchi affari,
delle vergognose responsabilità del Digital Divide in questo Bel Paese, del
*Sistema* in generale di gestire Internet e gli accessi, ma vale sempre la
pena pero’ far circolare informazioni, organizzare l’indignazione , far
rete.
Dopo aver diffuso a macchia d’olio, con gli abbonamenti ALICE, il
tristemente noto router Pirelli-Telecom (il Pirellone!), aver trasformato la
vita di semplici utenti in un incubo e quella dei crackers in un parco
giochi, viene lanciato il nuovo modem-router adsl2 battezzato Alice w-gate,
ossia TELSEY MAGIC ossia USRobotics.
Oltre al dato del *passamano* globale dell’hardware, il fatto vergognoso è
che sono stati utilizzati kernel linux e altri software rilasciati sotto
licenza GPL per poi sviluppare la parte squisitamente Telecom, che castra il
router a modem e abilita servizi VoIP e TV on web con comodo abbonamento.
E i codici sorgenti?? Se li sono tenuti per loro!
Ecco che il lavoro cooperativo di liberi sviluppatori e liberi pensatori,
messo in rete e in comune, protetto dalle licenze GPL, viene trasformato
[...]

http://www.copy-riot.org/spip.php?article164

Saluti

E.







From simone a pluto.it  Fri Jul 13 13:01:50 2007
From: simone a pluto.it (Simone Stevanin)
Date: Fri, 13 Jul 2007 13:01:50 +0200
Subject: [PLUTO-soci] Utente per le pagine del sito del meeting 2007
Message-ID: <200707131301.50146.simone@pluto.it>

Salve ragazzi, 

avevo chiesto che l'utente che serviva per aggiornare le pagine del meeting 
dovesse scadere successivamente alla data che mi era stata proposta, il 15 
giugno perché, come  da esperienza, spesso è necessario fare ritocchi al sito 
del meeting a manifestazione finita Anche di un paio di mesi.
Del resto non vedo quale problema ci possa essere: l'utente della 
manifestazione del 1999 c'è stato almeno per 3 anni senza che ci fossero 
problemi di sorta. 

Ora non si chiede una longevità dell'utente di 3 anni, ma almeno di qualche 
mese o, almeno, fino alla comunicazione che i lavori di aggiornamento sul 
sito sono terminati.

Detto fatto. Sono stato ascoltato. L'utente in questione *è stato rimosso* 
nonostante il mio invito. Come detto ci sono dei lavori da fare nei mesi 
successivi al meeting, come ogni anno in cui si tiene: inserire link a siti 
che riportano le foto, mettere le slide online quando si riceve il permesso 
degli autori (cosa che non sempre avviene immediatamente) etc. etc. che non 
possono essere fatti da chi non è più autorizzato a farlo in quanto non ha 
più accesso alla macchina. Abbiamo bisogno di farli a breve.

Vorreste spiegare a tutti il perché si è scelto di non seguire le mie cortesi 
indicazioni?

Grazie infinite.

S.


From emanuele.zamprogno a fsugpadova.org  Fri Jul 13 17:13:54 2007
From: emanuele.zamprogno a fsugpadova.org (Emanuele Zamprogno)
Date: Fri, 13 Jul 2007 17:13:54 +0200
Subject: [PLUTO-soci] Utente per le pagine del sito del meeting 2007
In-Reply-To: <200707131301.50146.simone@pluto.it>
References: <200707131301.50146.simone@pluto.it>
Message-ID: <469796B2.3030505@fsugpadova.org>

> Vorreste spiegare a tutti il perché si è scelto di non seguire le mie cortesi 
> indicazioni?
> 
> Grazie infinite.
> 
> S.

Chiedo anch'io per favore che sia di nuovo possibile appore modifiche
alle pagine del meeting.

Bye.

-- 
Emanuele Zamprogno
School of Medicine student, University of Padua.
Debian GNU/Linux Sid user


From andrea a pluto.it  Fri Jul 13 17:28:24 2007
From: andrea a pluto.it (Andrea Brugiolo)
Date: Fri, 13 Jul 2007 17:28:24 +0200
Subject: [PLUTO-soci] Utente per le pagine del sito del meeting 2007
In-Reply-To: <200707131301.50146.simone@pluto.it>
References: <200707131301.50146.simone@pluto.it>
Message-ID: <20070713152824.GA30187@cab.unipd.it>

On Fri, Jul 13, 2007 at 01:01:50PM +0200, Simone Stevanin wrote:
> 
> Vorreste spiegare a tutti il perché si è scelto di non seguire le mie cortesi 
> indicazioni?

Anch'io chiedo che lo Staff del PLUTO Meeting 2007 sia messo
nuovamente in condizioni di intervenire sulle pagine in questione, per
tutto il tempo che sara` necessario, abbiamo ancora parecchio da fare.

Sono stufo di questi giochini da bambini.

-- 
Andrea Brugiolo                                      andrea a pluto.it
PLUTO Project                                        http://pluto.it


From marco.scutari a tiscali.it  Fri Jul 13 19:07:07 2007
From: marco.scutari a tiscali.it (Marco Scutari)
Date: Fri, 13 Jul 2007 19:07:07 +0200
Subject: [PLUTO-soci] Utente per le pagine del sito del meeting 2007
In-Reply-To: <200707131301.50146.simone@pluto.it>
References: <200707131301.50146.simone@pluto.it>
Message-ID: <20070713170707.GA2956@elhalyn>


On Fri 13 Jul 2007, Simone Stevanin wrote:
> Vorreste spiegare a  tutti il perché si è scelto  di non seguire
> le mie cortesi indicazioni?

L'utente l'ho tolto io, dopo aver sentito Luzi. Era quasi un mese
che non veniva effettuato un accesso (da wtmp), e pensavo che non
servisse piu'.

Visto che insisti te lo rimetto, ma non e' bello lasciare attivi
utenti semi-inutilizzati con accesso a shell solo perche' 
potrebbero servire in un qualche momento non meglio precisato 
nel prossimo futuro.

-- 
Marco Scutari                               
Linux Registered User #341807                  http://counter.li.org
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Debian Sid GNU/Linux (SGI-XFS)                       Kernel 2.6.21.3



From marco.scutari a tiscali.it  Fri Jul 13 19:16:27 2007
From: marco.scutari a tiscali.it (Marco Scutari)
Date: Fri, 13 Jul 2007 19:16:27 +0200
Subject: [PLUTO-soci] Utente per le pagine del sito del meeting 2007
In-Reply-To: <469796B2.3030505@fsugpadova.org>
References: <200707131301.50146.simone@pluto.it>
	<469796B2.3030505@fsugpadova.org>
Message-ID: <20070713171627.GC2956@elhalyn>


On Fri 13 Jul 2007, Emanuele Zamprogno wrote:
> Chiedo  anch'io  per favore  che  sia  di nuovo  possibile  appore
> modifiche alle pagine del meeting.

Ho inviato a Simone le nuove credenziali, in modo che possa
distribuirle agli interessati.

-- 
Marco Scutari                               
Linux Registered User #341807                  http://counter.li.org
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From emanuele.zamprogno a fsugpadova.org  Fri Jul 13 19:22:38 2007
From: emanuele.zamprogno a fsugpadova.org (Emanuele Zamprogno)
Date: Fri, 13 Jul 2007 19:22:38 +0200
Subject: [PLUTO-soci] Utente per le pagine del sito del meeting 2007
In-Reply-To: <20070713171627.GC2956@elhalyn>
References: <200707131301.50146.simone@pluto.it>	<469796B2.3030505@fsugpadova.org>
	<20070713171627.GC2956@elhalyn>
Message-ID: <4697B4DE.3030101@fsugpadova.org>

> 
> Ho inviato a Simone le nuove credenziali, in modo che possa
> distribuirle agli interessati.
> 

Molto gentile,

Bye.

-- 
Emanuele Zamprogno
School of Medicine student, University of Padua.
Debian GNU/Linux Sid user


From simone a pluto.it  Fri Jul 13 19:28:27 2007
From: simone a pluto.it (Simone Stevanin)
Date: Fri, 13 Jul 2007 19:28:27 +0200
Subject: [PLUTO-soci] Utente per le pagine del sito del meeting 2007
In-Reply-To: <20070713170707.GA2956@elhalyn>
References: <200707131301.50146.simone@pluto.it>
	<20070713170707.GA2956@elhalyn>
Message-ID: <200707131928.27628.simone@pluto.it>

Il Friday 13 July 2007 19:07:07 Marco Scutari ha scritto:

> L'utente l'ho tolto io, dopo aver sentito Luzi. 

E senza sentire se i diretti interessati, che ci stavano lavorando, avevano 
finito o avevano ancora bisogno. E' un iter quanto meno particolare.
La persona che hai sentito sapeva *benissimo* che l'utente sarebbe servito 
anche dopo. Difatti gli ho scritto il 31/5/2007 alle 16.52:

..................................................................................................................................
L'utente dovrà scadere successivamente alla data che hai indicato perché, come 
da esperienza, spesso è necessario fare ritocchi al sito del meeting a 
manifestazione finita Anche di un paio di mesi.
..................................................................................................................................

> Era quasi un mese 
> che non veniva effettuato un accesso (da wtmp), e pensavo che non
> servisse piu'.

Non ricordo con esattezza ma l'ultima modifica al sito risale alla fine di 
giugno, quindi una quindicina di giorni fa.
Come detto bastava un fischio...bastava chiedere se i ragazzi avevano finito 
oppure no: altrimenti il proprio lavoro, che deve essere _anche_ al servizio 
degli altri e del gruppo, a che serve? 
A prendere decisioni in autonomia disinteressandosi di quello che fanno gli 
altri su cui ricadrà la propria decisione?

> Visto che insisti te lo rimetto, ma non e' bello lasciare attivi
> utenti semi-inutilizzati con accesso a shell solo perche'
> potrebbero servire in un qualche momento non meglio precisato
> nel prossimo futuro.

Non è bello nemmeno decidere quando il lavoro degli altri è finito e 
sbattergli la porta in faccia senza sentirli.
Nessuno ha chiesto una cosa del genere come nessuno ha chiesto un utente senza 
scadenza perché potrebbe servire in qualche momento non meglio precisato nel 
futuro.

Grazie.

S.




From marco.scutari a tiscali.it  Fri Jul 13 19:34:33 2007
From: marco.scutari a tiscali.it (Marco Scutari)
Date: Fri, 13 Jul 2007 19:34:33 +0200
Subject: [PLUTO-soci] Utente per le pagine del sito del meeting 2007
In-Reply-To: <200707131928.27628.simone@pluto.it>
References: <200707131301.50146.simone@pluto.it>
	<20070713170707.GA2956@elhalyn>
	<200707131928.27628.simone@pluto.it>
Message-ID: <20070713173433.GD2956@elhalyn>


On Fri 13 Jul 2007, Simone Stevanin wrote:
> E  senza  sentire  se  i   diretti  interessati,  che  ci  stavano
> lavorando, avevano  finito o  avevano ancora  bisogno. E'  un iter
> quanto  meno  particolare.  La  persona  che  hai  sentito  sapeva
> *benissimo* che  l'utente sarebbe servito anche  dopo. Difatti gli
> ho scritto il 31/5/2007 alle 16.52:

[snip]

Scusa, non lo sapevo. Ho solo notato la cosa e chiesto a Luzi...
che mi ha risposto tipo "fai pure". :-(

Devo fare pratica con la sfera di cristallo ... :-)

-- 
Marco Scutari                               
Linux Registered User #341807                  http://counter.li.org
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Debian Sid GNU/Linux (SGI-XFS)                       Kernel 2.6.21.3



From andrea a pluto.it  Fri Jul 13 19:39:00 2007
From: andrea a pluto.it (Andrea Brugiolo)
Date: Fri, 13 Jul 2007 19:39:00 +0200
Subject: [PLUTO-soci] Utente per le pagine del sito del meeting 2007
In-Reply-To: <20070713170707.GA2956@elhalyn>
References: <200707131301.50146.simone@pluto.it>
	<20070713170707.GA2956@elhalyn>
Message-ID: <20070713173900.GB32273@cab.unipd.it>

On Fri, Jul 13, 2007 at 07:07:07PM +0200, Marco Scutari wrote:
> 
> On Fri 13 Jul 2007, Simone Stevanin wrote:
> > Vorreste spiegare a  tutti il perché si è scelto  di non seguire
> > le mie cortesi indicazioni?
> 
> L'utente l'ho tolto io, dopo aver sentito Luzi. Era quasi un mese
> che non veniva effettuato un accesso (da wtmp), e pensavo che non
> servisse piu'.

Da quando in qua il webmaster si occupa di rimuovere gli utenti dalla
macchina, e senza nemmeno avvertirli?

Le ultime modifiche le abbiamo fatte alla sezione Gallery il 29
giugno, altro che un mese fa; vedi il file in questione.

Se tu avessi chiesto, prima di segare l'utente in questo modo, te lo
avremmo detto.

> Visto che insisti te lo rimetto, ma non e' bello lasciare attivi
> utenti semi-inutilizzati con accesso a shell solo perche' 
> potrebbero servire in un qualche momento non meglio precisato 
> nel prossimo futuro.

Il prossimo futuro e` IERI e anche ORA, e forse anche DOMANI e
DOPODOMANI e via cosi` fino a quando sara` necessario, porca miseria.

E' *sbagliato* lasciare la shell con la password di root a persone che
si permettono di segare in questo modo altre persone senza nemmeno
chiedere.

-- 
Andrea Brugiolo                                      andrea a pluto.it
PLUTO Project                                        http://pluto.it


From emanuele.zamprogno a medicinaopen.info  Fri Jul 13 19:51:43 2007
From: emanuele.zamprogno a medicinaopen.info (Emanuele Zamprogno)
Date: Fri, 13 Jul 2007 19:51:43 +0200
Subject: [PLUTO-soci] Utente per le pagine del sito del meeting 2007
In-Reply-To: <20070713173433.GD2956@elhalyn>
References: <200707131301.50146.simone@pluto.it>	<20070713170707.GA2956@elhalyn>	<200707131928.27628.simone@pluto.it>
	<20070713173433.GD2956@elhalyn>
Message-ID: <4697BBAF.50105@medicinaopen.info>

> 
> Scusa, non lo sapevo. Ho solo notato la cosa e chiesto a Luzi...
> che mi ha risposto tipo "fai pure". :-(
> 
> Devo fare pratica con la sfera di cristallo ... :-)

No, bastano le mail. :D

Sono ancora un sistema di comunicazione abbastanza efficiente, hanno dei
limiti circa la qualità della comunicaizone, ma nel dato caso sono
adatte alla bisogna. :)

Bye.
-- 
Emanuele Zamprogno
School of Medicine student, University of Padua.
Debian GNU/Linux Sid user



From simone a pluto.it  Sat Jul 14 11:23:07 2007
From: simone a pluto.it (Simone Stevanin)
Date: Sat, 14 Jul 2007 11:23:07 +0200
Subject: [PLUTO-soci] Utente per le pagine del sito del meeting 2007
In-Reply-To: <20070713173433.GD2956@elhalyn>
References: <200707131301.50146.simone@pluto.it>
	<200707131928.27628.simone@pluto.it>
	<20070713173433.GD2956@elhalyn>
Message-ID: <200707141123.08136.simone@pluto.it>

Il Friday 13 July 2007 19:34:33 Marco Scutari ha scritto:

> Scusa, non lo sapevo. Ho solo notato la cosa e chiesto a Luzi...
> che mi ha risposto tipo "fai pure". :-(

Supponi di essere un cameriere che serve ai tavoli. Vedi che il cliente a cui 
hai servito il primo ha il piatto mezzo pieno, sta facendo una pausa e si sta 
guardando in giro.

Tu cosa fai? Vai in cucina e chiedi allo chef se puoi portare il via il piatto 
del cliente ed ottenendo risposta affermativa esci e gli sfili senza fiatare 
il piatto da sotto il naso.

Ti pare un comportamento lineare chiedere informazioni allo chef invece di 
chiedere a chi ha il piatto davanti? Hai forse trovato qualche cameriere che 
si sia comportato così in qualche ristorante o pizzeria? Forse qualche 
esempio di un comportamento così poco edificante ci sarà anche stato nella 
storia della ristorazione italiana, ma credo che il soggetto che si sia reso 
protagonista di un simile modus operandi si sia visto la lettera di 
licenziamento sotto il naso poco dopo.

Occorre sottolineare con forza che in passato avete _sempre_ contattato i 
detentori di qualche risorsa prima di togliergliela, ovviamente  quando i 
soggetti in ballo erano altri. 

"Stranamente" in questo frangente le cose sono andate diversamente.

Se non volevate scrivere ai ragazzi del FSUG o ad Andrea per avvisarli per la 
solita stantia avversione nei loro confronti dovevate scrivere almeno a me 
(visto che anche io faccio parte dello staff del meeting) ma non avete fatto 
neanche questo, dato che sapevate benissimo che vi avrei detto di non 
rimuovere l'utente; semplicemente *non lo avete fatto sapendo che invece 
avreste dovuto farlo* e avete deciso in perfetta autonomia di bloccare il 
lavoro degli altri.

L'adesione al PLUTO è volontaria e libera e se chi *lavora* nei progetti non 
ci è simpatico tanto che la nostra acredine nei suoi confronti inficia alla 
base il _lavorare al servizio degli altri_, indipendentemente dal fatto che 
ci siano simpatici o meno, occorre essere obiettivi, prendere atto della cosa 
e cominciare a porsi delle domande.

Grazie infinite.

S.


From marco.scutari a tiscali.it  Sat Jul 14 11:39:43 2007
From: marco.scutari a tiscali.it (Marco Scutari)
Date: Sat, 14 Jul 2007 11:39:43 +0200
Subject: [PLUTO-soci] Utente per le pagine del sito del meeting 2007
In-Reply-To: <200707141123.08136.simone@pluto.it>
References: <200707131301.50146.simone@pluto.it>
	<200707131928.27628.simone@pluto.it>
	<20070713173433.GD2956@elhalyn>
	<200707141123.08136.simone@pluto.it>
Message-ID: <20070714093943.GA2927@elhalyn>


On Sat 14 Jul 2007, Simone Stevanin wrote:
> "Stranamente" in questo frangente le cose sono andate diversamente.

Oh, dai, non metterti a fare insinuazioni anche tu. Non sono un
bambino dell'asilo, che si mette a fare i dispetti alle persone
che non mi sono simpatiche.

-- 
Marco Scutari                               
Linux Registered User #341807                  http://counter.li.org
powered by : 
Debian Sid GNU/Linux (SGI-XFS)                       Kernel 2.6.21.3



From andrea a pluto.it  Sat Jul 14 12:48:02 2007
From: andrea a pluto.it (Andrea Brugiolo)
Date: Sat, 14 Jul 2007 12:48:02 +0200
Subject: [PLUTO-soci] Utente per le pagine del sito del meeting 2007
In-Reply-To: <20070714093943.GA2927@elhalyn>
References: <200707131301.50146.simone@pluto.it>
	<200707131928.27628.simone@pluto.it>
	<20070713173433.GD2956@elhalyn>
	<200707141123.08136.simone@pluto.it>
	<20070714093943.GA2927@elhalyn>
Message-ID: <20070714104801.GA2508@cab.unipd.it>

On Sat, Jul 14, 2007 at 11:39:43AM +0200, Marco Scutari wrote:
> 
> On Sat 14 Jul 2007, Simone Stevanin wrote:
> > "Stranamente" in questo frangente le cose sono andate diversamente.
> 
> Oh, dai, non metterti a fare insinuazioni anche tu.

Non sono insinuazioni, e` oggettivo che nessuno di coloro che dovevano
farlo abbia contattato chi deteneva la risorsa prima di togliergliela.

> Non sono un
> bambino dell'asilo, che si mette a fare i dispetti alle persone
> che non mi sono simpatiche.

Se li fa un bambino si chiamano dispetti, se li fa qualcuno che
anagraficamente non e` piu` un bambino si chiama boicottaggio: piu`
cerchi di girarci intorno piu` lo rendi evidente da te stesso.

-- 
Andrea Brugiolo                                      andrea a pluto.it
PLUTO Project                                        http://pluto.it


From franco.vecchiato a fastwebnet.it  Sat Jul 14 14:40:23 2007
From: franco.vecchiato a fastwebnet.it (Franco Vecchiato)
Date: Sat, 14 Jul 2007 14:40:23 +0200
Subject: [PLUTO-soci] Utente per le pagine del sito del meeting 2007
In-Reply-To: <20070714104801.GA2508@cab.unipd.it>
References: <200707131301.50146.simone@pluto.it>
	<200707131928.27628.simone@pluto.it> <20070713173433.GD2956@elhalyn>
	<200707141123.08136.simone@pluto.it> <20070714093943.GA2927@elhalyn>
	<20070714104801.GA2508@cab.unipd.it>
Message-ID: <1184416823.3357.14.camel@franco.casa>

> ....
> > ....
> > ....
> > > ....
> > ....
> > ....
> ....
> ....

Diciamo che, se ci sono questioni che coinvolgono più persone, le
suddette concordano il da farsi contattandosi in qualche modo. Può
capitare a volte qualche disallineamento, che può essere rimediato in
seguito ad opportuna comunicazione.

Ciò detto, per le occasioni future, nel modo più oggettivo possibile,
proporrei di chiudere qui la faccenda ...

Franco



From emanuele.zamprogno a medicinaopen.info  Sat Jul 14 14:37:17 2007
From: emanuele.zamprogno a medicinaopen.info (Emanuele Zamprogno)
Date: Sat, 14 Jul 2007 14:37:17 +0200
Subject: [PLUTO-soci] Utente per le pagine del sito del meeting 2007
In-Reply-To: <1184416823.3357.14.camel@franco.casa>
References: <200707131301.50146.simone@pluto.it>	<200707131928.27628.simone@pluto.it>
	<20070713173433.GD2956@elhalyn>	<200707141123.08136.simone@pluto.it>
	<20070714093943.GA2927@elhalyn>	<20070714104801.GA2508@cab.unipd.it>
	<1184416823.3357.14.camel@franco.casa>
Message-ID: <4698C37D.8090803@medicinaopen.info>

> CiÃ² detto, per le occasioni future, nel modo piÃ¹ oggettivo possibile,
> proporrei di chiudere qui la faccenda ...

Concordo.

-- 
Emanuele Zamprogno
School of Medicine student, University of Padua.
Debian GNU/Linux Sid user


From marco.scutari a tiscali.it  Sun Jul 15 01:02:02 2007
From: marco.scutari a tiscali.it (Marco Scutari)
Date: Sun, 15 Jul 2007 01:02:02 +0200
Subject: [PLUTO-soci] [fizban@pluto.it: mie dimissioni]
Message-ID: <20070714230202.GB2761@elhalyn>

----- Forwarded message from Marco Scutari <fizban a pluto.it> -----

From: Marco Scutari <fizban a pluto.it>
To: Pluto Soci <pluto-soci a lists.pluto.it>,
	Pluto Admin <pluto-admin a lists.pluto.it>
Subject: mie dimissioni
Reply-To: Marco Scutari <fizban a pluto.it>
Date: Sun, 15 Jul 2007 00:56:36 +0200
User-Agent: Mutt/1.5.16 (2007-06-11)


Ebbene si'. 

Sono abbastanza stufo che, ad ogni pie' sospinto, sia messa in
dubbio la mia integrita' con accuse di stampo complottistico,
insinuazioni di sabotaggio et similia.

Le critiche tecniche le accetto volentieri, perche' non sono un
essere infallibile e posso fare qualche castronata di tanto in
tanto. Che si metta in dubbio la mia buona fede no.

Pertanto rassegno le mie dimissioni con decorrenza immediata
da responsabile del progetto PLUTO Web, e conseguentemente
dal ruolo di amministratore del sito. Del mio account su eros 
fatene quello che volete, non c'e' niente di prezioso dentro;
lo stesso vale per l'account di posta fizban at pluto.it.

Entro domani provvedero' a disiscrivermi dalle liste; per questo
devo chiedere assistenza Simone dato che mi ha iscritto lui in
pluto-admin e non ho una password per disicrivermi. Qualsiasi
diatriba tentasse di raggiungermi verra' molto probabilmente
destinata a /dev/null senza tanti complimenti.

-- 
Marco Scutari                               
Linux Registered User #341807                  http://counter.li.org
powered by : 
Debian Sid GNU/Linux (SGI-XFS)                       Kernel 2.6.21.3

----- End forwarded message -----

-- 
Marco Scutari                               
Linux Registered User #341807                  http://counter.li.org
powered by : 
Debian Sid GNU/Linux (SGI-XFS)                       Kernel 2.6.21.3



From giulio a pluto.it  Sun Jul 15 03:27:08 2007
From: giulio a pluto.it (=?ISO-8859-1?Q?Giulio_Daprel=E0?=)
Date: Sun, 15 Jul 2007 03:27:08 +0200
Subject: [PLUTO-soci] Utente per le pagine del sito del meeting 2007
In-Reply-To: <1184416823.3357.14.camel@franco.casa>
References: <200707131301.50146.simone@pluto.it>
	<200707131928.27628.simone@pluto.it> <20070713173433.GD2956@elhalyn>
	<200707141123.08136.simone@pluto.it> <20070714093943.GA2927@elhalyn>
	<20070714104801.GA2508@cab.unipd.it>
	<1184416823.3357.14.camel@franco.casa>
Message-ID: <5be3cd2c0707141827o1aaf4aecqc889b6fc3aadb5d3@mail.gmail.com>

> Diciamo che, se ci sono questioni che coinvolgono più persone, le
> suddette concordano il da farsi contattandosi in qualche modo. Può
> capitare a volte qualche disallineamento, che può essere rimediato in
> seguito ad opportuna comunicazione.

La buona educazione imporrebbe di chiedere sempre alle persone
coinvolte dalle decisioni, se non vogliamo farlo per buona educazione
dovremmo farlo almeno per correttezza, e se non ci interessa la
correttezza dovremmo farlo almeno perché poi gli altri si incazzano e
innescano la polemiche.
In questo caso sono venute meno tutte le tre motivazioni e le
polemiche sono arrivate a frotte. Che serva di lezione. La prossima
volta, per favore, prima di fare modifiche chiedere.

>
> Ciò detto, per le occasioni future, nel modo più oggettivo possibile,
> proporrei di chiudere qui la faccenda ...

Concordo, stendiamo un velo pietoso su questa faccenda e andiamo oltre.

-- 
Giulio
---------------------
Linux user #356310
LFS user #11031


From simone a pluto.it  Sun Jul 15 11:12:07 2007
From: simone a pluto.it (Simone Stevanin)
Date: Sun, 15 Jul 2007 11:12:07 +0200
Subject: [PLUTO-soci] [fizban@pluto.it: mie dimissioni]
In-Reply-To: <20070714230202.GB2761@elhalyn>
References: <20070714230202.GB2761@elhalyn>
Message-ID: <200707151112.08177.simone@pluto.it>

Il Sunday 15 July 2007 01:02:02 Marco Scutari ha scritto:

> Sono abbastanza stufo che, ad ogni pie' sospinto, sia messa in
> dubbio la mia integrita' con accuse di stampo complottistico,
> insinuazioni di sabotaggio et similia.

Come sai quando si ricopre una funzione più o meno importante le critiche 
arrivano puntuali, di tutti i tipi, senza la possibilità di sceglierle. 
Fa parte del gioco, in maniera intima e inscindibile.
Hai letto anche quelle che hanno interessato (specie in privato, visto che è 
più semplice e meno vistoso da farsi) il sottoscritto e altre persone, 
qualche volta corredate pure di offese gratuite.

[...]

> Pertanto rassegno le mie dimissioni con decorrenza immediata
> da responsabile del progetto PLUTO Web, e conseguentemente
> dal ruolo di amministratore del sito

Ne prendo atto come una decisione profondamente meditata e sofferta, presa da 
una persona adulta che alla fine di un processo di elaborazione dei fatti con 
determinazione sa quello che vuole e quello che vuole fare: per questo 
l'accetto senza se e senza ma, rispettando la tua volontà così come l'hai 
espressa.

> Entro domani provvedero' a disiscrivermi dalle liste; per questo
> devo chiedere assistenza Simone dato che mi ha iscritto lui in
> pluto-admin e non ho una password per disicrivermi. 

Come vuoi, ma basta utilizzare l'interfaccia web di mailman per farsela 
inviare.

Grazie per tutto il lavoro che hai svolto.

S.



From mauro a pluto.it  Sun Jul 15 15:46:42 2007
From: mauro a pluto.it (Mauro Luzi)
Date: Sun, 15 Jul 2007 15:46:42 +0200
Subject: [PLUTO-soci] [fizban@pluto.it: mie dimissioni]
In-Reply-To: <200707151112.08177.simone@pluto.it>
References: <20070714230202.GB2761@elhalyn>
	<200707151112.08177.simone@pluto.it>
Message-ID: <469A2542.6030603@pluto.it>

Simone Stevanin wrote:
>> Pertanto rassegno le mie dimissioni con decorrenza immediata
>> da responsabile del progetto PLUTO Web, e conseguentemente
>> dal ruolo di amministratore del sito
> 
> Ne prendo atto come una decisione profondamente meditata e sofferta, presa da 
> una persona adulta che alla fine di un processo di elaborazione dei fatti con 
> determinazione sa quello che vuole e quello che vuole fare: per questo 
> l'accetto senza se e senza ma, rispettando la tua volontÃ  cosÃ¬ come l'hai 
> espressa.
> 

sono commosso per l'entusiasmo che ci stai mettendo per fargli cambiare idea... 
o forse ha ragione lui?


saluti


Mauro Luzi



From simone a pluto.it  Sun Jul 15 16:11:55 2007
From: simone a pluto.it (Simone Stevanin)
Date: Sun, 15 Jul 2007 16:11:55 +0200
Subject: [PLUTO-soci] [fizban@pluto.it: mie dimissioni]
In-Reply-To: <469A2542.6030603@pluto.it>
References: <20070714230202.GB2761@elhalyn>
	<200707151112.08177.simone@pluto.it> <469A2542.6030603@pluto.it>
Message-ID: <200707151611.55369.simone@pluto.it>

Il Sunday 15 July 2007 15:46:42 Mauro Luzi ha scritto:

> sono commosso per l'entusiasmo che ci stai mettendo per fargli cambiare
> idea... o forse ha ragione lui?

Se è stanco ha ragione lui. Ognuno ha il proprio livello di sopportazione.

La commozione, quando si è concausa di certe vicende e si guarda in maniera 
distaccata quello che fanno gli altri, viene da dire che forse un è 
sentimento poco adatto alla bisogna. 

Ma si sa, questo tipo di sensibilità è soggettivo

Semplicemente rispetto le sue idee, come le avete rispettate tu ed altri 
quando ho ipotizzato io di dimettermi tempo fa, e vi siete comportati nello 
stesso identico mio modo.

Grazie.

S.


From mmzz a stat.unipd.it  Sun Jul 15 18:32:59 2007
From: mmzz a stat.unipd.it (Alberto Cammozzo)
Date: Sun, 15 Jul 2007 18:32:59 +0200
Subject: [PLUTO-soci] [fizban@pluto.it: mie dimissioni]
In-Reply-To: <20070714230202.GB2761@elhalyn>
References: <20070714230202.GB2761@elhalyn>
Message-ID: <20070715163259.GC31300@stat.unipd.it>

On Sun, Jul 15, 2007 at 01:02:02AM +0200, Marco Scutari wrote:
> ----- Forwarded message from Marco Scutari <fizban a pluto.it> -----
> 
> From: Marco Scutari <fizban a pluto.it>
> To: Pluto Soci <pluto-soci a lists.pluto.it>,
> 	Pluto Admin <pluto-admin a lists.pluto.it>
> Subject: mie dimissioni
> Reply-To: Marco Scutari <fizban a pluto.it>
> Date: Sun, 15 Jul 2007 00:56:36 +0200
> User-Agent: Mutt/1.5.16 (2007-06-11)
> 
> 
> Ebbene si'. 
> 
> Sono abbastanza stufo che, ad ogni pie' sospinto, sia messa in
> dubbio la mia integrita' con accuse di stampo complottistico,
> insinuazioni di sabotaggio et similia.
> 
> Le critiche tecniche le accetto volentieri, perche' non sono un
> essere infallibile e posso fare qualche castronata di tanto in
> tanto. Che si metta in dubbio la mia buona fede no.
> 
> Pertanto rassegno le mie dimissioni con decorrenza immediata
> da responsabile del progetto PLUTO Web, e conseguentemente
> dal ruolo di amministratore del sito. Del mio account su eros 
> fatene quello che volete, non c'e' niente di prezioso dentro;
> lo stesso vale per l'account di posta fizban at pluto.it.

	Per  quanto  mi rigarda  respingo  le  dimissioni. Le  ritengo
dovute all'ennesimo  linciaggio causato da  futili motivi per  i quali
Marco  ha chiesto scusa.  
 	Altri dovrebbero dimettersi per cose piu' gravi di queste.

	Propongo per  l'ennesima volta di  parlare i questo de  visu e
non in  una lista che vede  solo flame. Usare la  lista contribuisce a
inasprire un clima paranoico alimentato  da pochi e condiviso da ancor
meno soci.

	Alberto


-
Alberto Cammozzo        -       mmzz a pluto.it  
PLUTO Re-FUN Project    -       http://refun.pluto.it
PLUTO Project           -       http://www.pluto.it






From simone a pluto.it  Mon Jul 16 00:12:27 2007
From: simone a pluto.it (Simone Stevanin)
Date: Mon, 16 Jul 2007 00:12:27 +0200
Subject: [PLUTO-soci] [fizban@pluto.it: mie dimissioni]
In-Reply-To: <20070715163259.GC31300@stat.unipd.it>
References: <20070714230202.GB2761@elhalyn>
	<20070715163259.GC31300@stat.unipd.it>
Message-ID: <200707160012.27614.simone@pluto.it>

Il Sunday 15 July 2007 18:32:59 Alberto Cammozzo ha scritto:

> Per  quanto  mi rigarda  respingo  le  dimissioni. Le  ritengo
> dovute all'ennesimo  linciaggio causato da  futili motivi per  i quali
> Marco  ha chiesto scusa.

Le dimissioni sono state rassegnate per motivi personali che non sto a 
sindacare. Le scuse sono state accettate dagli interessati. 
Per quanto riguarda il linciaggio non c'è stata nessuna "denigrazione spietata 
nei confronti di chi non è in grado di difendersi"
(vedi definizione di linciaggio del dizionario), come non c'è mai stata in 
passato.

>  	Altri dovrebbero dimettersi per cose piu' gravi di queste.

Appunto. Non ti ho sentito scandalizzarti perché qualcuno, pur essendo 
invitato dal sottoscritto a lasciare l'utente fino a quanto serviva per fare 
lavorare i ragazzi del FSUG Padova sul sito del meeting, ha detto a Marco di 
toglierlo lasciando chi lavorava in braghe di tela. Se Marco può invocare 
l'involontarietà o la leggerezza a sua discolpa nell'altro caso il dolo è 
palese, volontario e senza scuse, ne per giustificare un comportamento del 
genere ne nei confronti di coloro che sono stati danneggiati.

> 	Propongo per  l'ennesima volta di  parlare i questo de  visu

E per l'ennesima volta ti invito a rileggerti i messaggi di qualche mese fa 
del sottoscritto e di altri che nel PLUTO c'erano sin dal 1992 che ti 
spiegano, visto che non vuoi fartene una ragione, che questo è il posto 
deputato a discutere di queste cose, alla luce del sole.

Il clima paranoico è quello che caratterizza l'estate di quest'anno, non certo 
quello che regna su questa lista.

S.


From andrea a pluto.it  Mon Jul 16 01:04:30 2007
From: andrea a pluto.it (Andrea Brugiolo)
Date: Mon, 16 Jul 2007 01:04:30 +0200
Subject: [PLUTO-soci] [fizban@pluto.it: mie dimissioni]
In-Reply-To: <20070715163259.GC31300@stat.unipd.it>
References: <20070714230202.GB2761@elhalyn>
	<20070715163259.GC31300@stat.unipd.it>
Message-ID: <20070715230430.GA7282@cab.unipd.it>

On Sun, Jul 15, 2007 at 06:32:59PM +0200, Alberto Cammozzo wrote:
> 
>         Per  quanto  mi rigarda  respingo  le  dimissioni. Le  ritengo
> dovute all'ennesimo  linciaggio causato da  futili motivi per  i quali
> Marco  ha chiesto scusa.

Marco non ha fatto nessuna scusa ai diretti interessati e quindi ha
minimizzato il tutto come se non avesse dovuto chiedere alcunche'; ha
ironizzato sulla sfera di cristallo quando gli sarebbe bastato
chiedere a chi stava lavorando se aveva finito.

Ma non e` questa la prima volta in cui Marco viene criticato per la
solerzia chirurgica che ha applicato: in altre occasioni io l'ho fatto
notare pubblicamente, anche su pluto-web, e allora si e` guardato bene
dal chiedere qualsiasi scusa. Ma il problema non sono le scuse.

Il problema, Alberto, sono il tuo e suo minimizzare: tu consideri la
rimozione di un utente che sta lavorando "futili motivi" perche'
quell'utente non sei tu o un tuo caro amico ma sono altre e ben
precise persone, che allora si possono pure rimuovere, diventa tutto
una futile questione.

Puoi considerare la rimozione senza avvertimento di un collaboratore
del PLUTO che sta lavorando "futili motivi" solo se parti dall'assunto
che quella persona e` un cretino, un sottosviluppato che non devi
interpellare, cioe` un sub-umano. E' questo che mi preoccupa.

E Mauro pure, invece che dire: "Scusate, e` tutta colpa mia" non trova
di meglio da fare che ironizzare quando lui stesso e` responsabile
molto piu` di Marco dello scherzetto, essendo perfettamente conscio di
quello che Marco stava per fare dietro sua rassicurazione.

Quanto al linciaggio non ho visto nessun linciaggio: io mi sono
limitato a stigmatizzare un comportamento che ritengo palesemente
sbagliato e gli altri hanno detto ancora meno. Non farne un teatro.
Marco infine ha tratto le sue personali conclusioni, che rispetto in
quanto vengono da una persona maggiorenne e vaccinata, perfettamente
in grado di intendere e di volere.

>         Altri dovrebbero dimettersi per cose piu' gravi di queste.

Su questo concordo in pieno: comincia tu l'elenco che io sono qui per
completarlo...

>         Propongo per  l'ennesima volta di  parlare i questo de  visu e
> non in  una lista che vede  solo flame. Usare la  lista contribuisce a
> inasprire un clima paranoico alimentato  da pochi e condiviso da ancor
> meno soci.

Tu hai sempre mostrato una grande sicurezza nell'interpretare il
pensiero dei soci del PLUTO, anche quando questo si esprimeva tramite
il silenzio assoluto.

Perche' dovremmo trovarci di persona? Chi? Gli admin o i soci del
PLUTO? Paghi tu i biglietti aerei? Oppure intendi le sole persone
coinvolte in questo scherzetto? Dovremmo trovarci di persona perche'
tu ci spieghi in faccia che non avevamo diritto ad essere interpellati
prima di toglierci la risorsa?

Per dirci in faccia che siamo sub-uomini?

-- 
Andrea Brugiolo                                      andrea a pluto.it
PLUTO Project                                        http://pluto.it


From mauro a pluto.it  Mon Jul 16 01:06:25 2007
From: mauro a pluto.it (Mauro Luzi)
Date: Mon, 16 Jul 2007 01:06:25 +0200
Subject: [PLUTO-soci] [fizban@pluto.it: mie dimissioni]
In-Reply-To: <200707160012.27614.simone@pluto.it>
References: <20070714230202.GB2761@elhalyn>	<20070715163259.GC31300@stat.unipd.it>
	<200707160012.27614.simone@pluto.it>
Message-ID: <469AA871.8070701@pluto.it>

Simone Stevanin wrote:
> Appunto. Non ti ho sentito scandalizzarti perchÃ© qualcuno, pur essendo 
> invitato dal sottoscritto a lasciare l'utente fino a quanto serviva per fare 
> lavorare i ragazzi del FSUG Padova sul sito del meeting, ha detto a Marco di 
> toglierlo lasciando chi lavorava in braghe di tela. Se Marco puÃ² invocare 
> l'involontarietÃ  o la leggerezza a sua discolpa nell'altro caso il dolo Ã? 
> palese, volontario e senza scuse, ne per giustificare un comportamento del 
> genere ne nei confronti di coloro che sono stati danneggiati.

mi spiace di questo disguido ma secondo me la cosa e' stata fatta piu' 
complicata di quello che e' in realta'.
sulla storia del dolo non sono d'accordo perche' dal momento che c'e' stata 
l'esigenza di collegarsi al ripristino dell'utente non e' trascorso piu' di un 
giorno con relative scuse.

che la cosa sia stata presa alla leggera lo riconosco e chiedo scusa, ma che 
abbia creato un danno visto che l'ultimo accesso dell'utente meeting sulla 
macchina e' del 15/6 e che l'utente e' stato sospeso intorno al 10/7 
assolutamente no.

ho letto che qualcuno sostiene che l'ultima modifica al sito e' stata fatta il 
29/6... possibile, ma non con l'utente meeting.

chiedo ancora scusa per il disguido.


saluti


Mauro Luzi



From mauro a pluto.it  Mon Jul 16 01:14:58 2007
From: mauro a pluto.it (Mauro Luzi)
Date: Mon, 16 Jul 2007 01:14:58 +0200
Subject: [PLUTO-soci] [fizban@pluto.it: mie dimissioni]
In-Reply-To: <20070715230430.GA7282@cab.unipd.it>
References: <20070714230202.GB2761@elhalyn>	<20070715163259.GC31300@stat.unipd.it>
	<20070715230430.GA7282@cab.unipd.it>
Message-ID: <469AAA72.6040402@pluto.it>

Andrea Brugiolo wrote:
> E Mauro pure, invece che dire: "Scusate, e` tutta colpa mia" non trova
> di meglio da fare che ironizzare quando lui stesso e` responsabile
> molto piu` di Marco dello scherzetto, essendo perfettamente conscio di
> quello che Marco stava per fare dietro sua rassicurazione.

io non la metterei su questo piano visto che ho solo ironizzato sulla risposta 
che ha dato Simone alle dimissini di Marco e basta.

a me dispiace che vada via Marco oltre che per un fatto di amicizia, per tutto 
il lavoro (non banale) che ha fatto e che ora dovra' prendere in mano qualcun altro.

il resto delle email l'ho letto questa sera ed ho risposto.



saluti


Mauro Luzi


From simone a pluto.it  Mon Jul 16 01:35:35 2007
From: simone a pluto.it (Simone Stevanin)
Date: Mon, 16 Jul 2007 01:35:35 +0200
Subject: [PLUTO-soci] [fizban@pluto.it: mie dimissioni]
In-Reply-To: <469AA871.8070701@pluto.it>
References: <20070714230202.GB2761@elhalyn>
	<200707160012.27614.simone@pluto.it> <469AA871.8070701@pluto.it>
Message-ID: <200707160135.35548.simone@pluto.it>

Il Monday 16 July 2007 01:06:25 Mauro Luzi ha scritto:

> mi spiace di questo disguido 

Oggi pomeriggio, dopo due giorni dal misfatto, eri commosso e preferivi 
ironizzare sule mie considerazioni inerenti le dimissioni degli altri, quando 
invece avresti dovuto cospargerti pubblicamente il capo di cenere per il tuo 
comportamento. 

Il tempismo non è il tuo forte.

> sulla storia del dolo non sono d'accordo perche' dal momento che c'e' stata
> l'esigenza di collegarsi al ripristino dell'utente non e' trascorso piu' di
> un giorno con relative scuse.

Puoi anche non essere d'accordo ma la cronologia dei fatti dimostra che il 
dolo riguarda la rimozione dell'utente quando ti avevo detto per iscritto di 
non dover rimuoverlo, non il ripristino dello stesso a frittata fatta. Le tue 
scuse non le ho lette venerdì ma solo oggi, che ormai è lunedì. Per tre 
giorni te ne sei stato zitto a lasciare che Marco si rigirasse la frittata, 
godendoti lo spettacolo.

Ognuno ha il proprio stile.

> che la cosa sia stata presa alla leggera lo riconosco e chiedo scusa

Adesso.

> che abbia creato un danno visto che l'ultimo accesso dell'utente meeting
> sulla macchina e' del 15/6 e che l'utente e' stato sospeso intorno al 10/7
> assolutamente no.

Il danno è ricevere la porta in faccia ed il sorriso ironico che ne è seguito.

Buonanotte.

S.


From andrea a pluto.it  Mon Jul 16 01:55:04 2007
From: andrea a pluto.it (Andrea Brugiolo)
Date: Mon, 16 Jul 2007 01:55:04 +0200
Subject: [PLUTO-soci] [fizban@pluto.it: mie dimissioni]
In-Reply-To: <469AA871.8070701@pluto.it>
References: <20070714230202.GB2761@elhalyn>
	<20070715163259.GC31300@stat.unipd.it>
	<200707160012.27614.simone@pluto.it> <469AA871.8070701@pluto.it>
Message-ID: <20070715235504.GB7502@cab.unipd.it>

On Mon, Jul 16, 2007 at 01:06:25AM +0200, Mauro Luzi wrote:
> 
> che la cosa sia stata presa alla leggera lo riconosco e chiedo scusa, ma 
> che abbia creato un danno visto che l'ultimo accesso dell'utente meeting 
> sulla macchina e' del 15/6 e che l'utente e' stato sospeso intorno al 10/7 
> assolutamente no.

L'ultimo aggiornamento con l'utente meeting e` stato fatto il 27/6, se
Davide non he ha fatti oggi; avevo scritto un 9 invece di un 7 ma
cambia poco.

Se non c'e` traccia in wtmp puo' essere dovuto al client ssh
utilizzato e/o alla configurazione del server ma questo non cambia la
questione di un millimetro, dovevate chiedere.

Buonanotte

Andrea

-- 
Andrea Brugiolo                                      andrea a pluto.it
PLUTO Project                                        http://pluto.it


From mauro a pluto.it  Mon Jul 16 02:00:15 2007
From: mauro a pluto.it (Mauro Luzi)
Date: Mon, 16 Jul 2007 02:00:15 +0200
Subject: [PLUTO-soci] [fizban@pluto.it: mie dimissioni]
In-Reply-To: <20070715235504.GB7502@cab.unipd.it>
References: <20070714230202.GB2761@elhalyn>
	<20070715163259.GC31300@stat.unipd.it>
	<200707160012.27614.simone@pluto.it> <469AA871.8070701@pluto.it>
	<20070715235504.GB7502@cab.unipd.it>
Message-ID: <469AB50F.4060308@pluto.it>

Andrea Brugiolo wrote:
> Se non c'e` traccia in wtmp puo' essere dovuto al client ssh
> utilizzato e/o alla configurazione del server ma questo non cambia la
> questione di un millimetro, dovevate chiedere.

umh... nel wtmp non c'e' traccia e non e' possibile che non ci sia... indago.

in ogni caso, ripeto, non ho messo in discussione il fatto che avrei dovuto 
chiedere.


saluti


Mauro Luzi


From mauro a pluto.it  Mon Jul 16 02:01:06 2007
From: mauro a pluto.it (Mauro Luzi)
Date: Mon, 16 Jul 2007 02:01:06 +0200
Subject: [PLUTO-soci] [fizban@pluto.it: mie dimissioni]
In-Reply-To: <200707160135.35548.simone@pluto.it>
References: <20070714230202.GB2761@elhalyn>	<200707160012.27614.simone@pluto.it>
	<469AA871.8070701@pluto.it> <200707160135.35548.simone@pluto.it>
Message-ID: <469AB542.80001@pluto.it>

Simone Stevanin wrote:
> Il Monday 16 July 2007 01:06:25 Mauro Luzi ha scritto:
> 
>> mi spiace di questo disguido 
> 
> Oggi pomeriggio, dopo due giorni dal misfatto, eri commosso e preferivi 
> ironizzare sule mie considerazioni inerenti le dimissioni degli altri, quando 
> invece avresti dovuto cospargerti pubblicamente il capo di cenere per il tuo 
> comportamento. 
> 
> Il tempismo non Ã? il tuo forte.
> 

mi pare di aver specificato che non ho letto le email a riguardo se non questa 
sera. non credo che 3 giorni siano cosi' esagerati per chiedere scusa.

>> sulla storia del dolo non sono d'accordo perche' dal momento che c'e' stata
>> l'esigenza di collegarsi al ripristino dell'utente non e' trascorso piu' di
>> un giorno con relative scuse.
> 
> Puoi anche non essere d'accordo ma la cronologia dei fatti dimostra che il 
> dolo riguarda la rimozione dell'utente quando ti avevo detto per iscritto di 
> non dover rimuoverlo, non il ripristino dello stesso a frittata fatta. Le tue 
> scuse non le ho lette venerdÃ¬ ma solo oggi, che ormai Ã? lunedÃ¬. Per tre 
> giorni te ne sei stato zitto a lasciare che Marco si rigirasse la frittata, 
> godendoti lo spettacolo.
> 
> Ognuno ha il proprio stile.
> 

ti ringrazio di pensare questo... se fosse cosi' Marco ce l'avrebbe a morte con 
me e non mi avrebbe risposto al cellulare oggi pomeriggio per chiarire la faccenda.

(devo ricordarmi di stampare tutte le tue email e portarle sempre dietro... 
dimeticare non e' contemplato)

>> che la cosa sia stata presa alla leggera lo riconosco e chiedo scusa
> 
> Adesso.
> 

si adesso, dopo aver letto le email, visto che non ne ricevo una.

>> che abbia creato un danno visto che l'ultimo accesso dell'utente meeting
>> sulla macchina e' del 15/6 e che l'utente e' stato sospeso intorno al 10/7
>> assolutamente no.
> 
> Il danno Ã? ricevere la porta in faccia ed il sorriso ironico che ne Ã? seguito.
> 

non capisco dove tu abbia visto il sorriso ironico visto che l'unica mia 
risposta riguarda la tua email alle dimissioni di Marco...
secondo me sulle sue dimissioni hai scritto cose condivisibili ma non suff.

in conclusione, se qualcuno pensa che la cosa sia stata fatta a posta mi spiace 
e non ho modo di dimostrare il contrario se non a parole... forse un po' la 
tempestivita' nel ripristino lo dimostra.


saluti


Mauro Luzi




From andrea a pluto.it  Tue Jul 31 12:28:12 2007
From: andrea a pluto.it (Andrea Brugiolo)
Date: Tue, 31 Jul 2007 12:28:12 +0200
Subject: [PLUTO-soci] Re: [PLUTO-refun] A Padova e` praticamente terminata
	l'esperienza del gruppo ReFun
In-Reply-To: <46AED667.4060208@oapd.inaf.it>
References: <46AED667.4060208@oapd.inaf.it>
Message-ID: <20070731102812.GA3462@cab.unipd.it>

On Tue, Jul 31, 2007 at 08:27:51AM +0200, Danilo Selvestrel wrote:
> 
> Al Comune l'operazione costa cara. Ma ci tiene molto a fare una buona im-
> pressione,  per cui dell'operazione si occupera` una nostra vecchia cono-
> scenza a cui vogliamo bene.  Si tratta della d.ssa Alberta Panti,  che fu
> Direttore del Centro di Calcolo dell'Ateneo Patavino. Per cui siamo in u-
> na botte di ferro,  e` persona di straordinaria preparazione tecnica e so
> per certo che portera` a termine l'operazione con la massima efficienza e
> con rara celerita`.

Sono appena stato al Macello e ho visto la Dott. Panti con quattro o
cinque operai al lavoro nella prima palazzina, quella dove dovrebbe
essere installato il nuovo planetario.

Ho parlato con lei e mi ha detto che cerca di salvare almeno due
esemplari per ogni pezzo, intendendo con pezzo sia un PC, che una Sun,
che una tastiera, che un mouse, cavi, etc.

I pezzi rotti invece, che sono potenziale riserva di pezzi di
ricambio, mi pare che vengono scartati con piu` probabilita`.

Stanno depositando tutto in modo ordinato in grossi scatoloni con
etichette numerate e spero che continuino cosi`...

Lei ha pure detto che si augura che poi, quando gli scatoloni verranno
depositati nell'altro Ex Macello di Corso Australia, qualcuno si
prenda la briga di mettere anche dei cartelli con riferimento al
contenuto (non ho capito se intende farlo lei direttamente)...
 
> Per cui AIUTO!!! Se qualcuno e` a conoscenza di una possibile sistemazio-
> ne alternativa in zona Padova si faccia vivo,  ed in fretta anche,  prima
> che perdiamo forse per sempre,  materiale di gran valore culturale (e non
> solo). Siamo nei guai. Help please.

Ho sentito al telefono Francesco Piva, il Segretario dell'operazione
FWT FMACU-UNESCO, che conferma il medesimo invito che fai tu Danilo e
invita anche, chi ne avesse la disponibilita`, a fornire manodopera in
questi giorni, a partire da questa sera dopo le 17 e possibilmente
sabato mattina e pomeriggio.

Ciao

Andrea


From andrea a pluto.it  Tue Jul 31 16:58:04 2007
From: andrea a pluto.it (Andrea Brugiolo)
Date: Tue, 31 Jul 2007 16:58:04 +0200
Subject: [PLUTO-soci] Re: [PLUTO-refun] A Padova e` praticamente terminata
	l'esperienza delgruppo ReFun
In-Reply-To: <024601c7d371$41d14f30$0f00a8c0@PCA104Alberto>
References: <20070731102812.GA3462@cab.unipd.it>
	<024601c7d371$41d14f30$0f00a8c0@PCA104Alberto>
Message-ID: <20070731145804.GA4848@cab.unipd.it>

On Tue, Jul 31, 2007 at 02:49:30PM +0200, Alberto Rubinelli - A2 Sistemi wrote:
> > Ho parlato con lei e mi ha detto che cerca di salvare almeno 
> > due esemplari per ogni pezzo, intendendo con pezzo sia un PC, 
> > che una Sun, che una tastiera, che un mouse, cavi, etc.
> 
> Ach ... non serve salvare i pc. Serve una persona che capisca il valore
> storico.

Sono perfettamente d'accordo (come non potrei?)

> Ma il Piva non puo' andare li' ? Non sta bene di salute ? :(

Stamattina era fuori citta` ma nel pomeriggio dovrebbe essere (ancora)
al Macello

> Se mi confermate che serve ancora a qualcosa, io mi organizzo per venire
> li' sabato mattina e cerco di portare manodopera.

Dobbiamo coordinarci; se non ti disturbo ora ti faccio uno squillo e
ti giro anche i recapiti di Piva.

Ciao e grazie

Andrea

-- 

  Quanto meglio sarebbe se invece che di giorno, quando c'e` gia` tanta
  	luce, il sole splendesse di notte, quand'e` cosi` buio


