From andrea a pluto.it Tue Apr 1 18:32:02 2008 From: andrea a pluto.it (Andrea Brugiolo) Date: Tue, 1 Apr 2008 18:32:02 +0200 Subject: [PLUTO-soci] [antonio@softwarelibero.it: [Discussioni] Elezioni 2008] Message-ID: <20080401163202.GB20226@cab.unipd.it> Giro dalla mailing list pubblica dell'Associazione per il Software Libero: firma anche tu! (NB: non e` un pesce d'aprile:) ----- Forwarded message from Antonio Russo ----- From: Antonio Russo To: discussioni a softwarelibero.it Subject: [Discussioni] Elezioni 2008 Date: Tue, 01 Apr 2008 14:23:45 +0200 http://elezioni.softwarelibero.it/info/iniziativa Buongiorno a tutti, stasera AsSoLi lancerà "ufficialmente" la campagna vota per il software libero, nella quale invitiamo sia i candidati a sottoscrivere un impegno concreto, sia gli elettori a manifestare il loro appoggio ai candidati sensibili a questo argomento. Vi invitiamo caldamente ad aderire all'iniziativa nonché incominciare a diffonderla. Saluti Anton _______________________________________________ http://lists.softwarelibero.it/mailman/listinfo/discussioni Totale iscritti: 430 al 25/05/2007 Questa è una lista di discussione pubblica aperta a tutti. I messaggi di questa lista non rispecchiano necessariamente le posizioni dell'Associazione per il Software Libero. ----- End forwarded message ----- -- Andrea Brugiolo andrea a pluto.it PLUTO Project http://pluto.it From deadlinx a yahoo.it Wed Apr 2 18:49:27 2008 From: deadlinx a yahoo.it (Marco Venutti) Date: Wed, 2 Apr 2008 18:49:27 +0200 (CEST) Subject: [PLUTO-soci] [antonio@softwarelibero.it: [Discussioni] Elezioni 2008] In-Reply-To: <20080401163202.GB20226@cab.unipd.it> Message-ID: <524622.26866.qm@web23209.mail.ird.yahoo.com> Ciao, [cut] --- Andrea Brugiolo ha scritto: > Giro dalla mailing list pubblica dell'Associazione > per il Software > Libero: firma anche tu! (NB: non e` un pesce > d'aprile:) [cut] Ottima l'idea di promuovere il software libero con la petizione. Un'unica considerazione: attualmente il paginozzo con le liste somiglia piu' ad una promozione di una specifica parte politica e questo non e' esattamente super-partes come invece dovrebbe essere la un LUG. deadlinx ___________________________________ Scopri il Blog di Yahoo! Mail: trucchi, novità, consigli... e la tua opinione! http://www.ymailblogit.com/blog/ From alessandro.medici a unipd.it Wed Apr 2 21:31:08 2008 From: alessandro.medici a unipd.it (alex) Date: Wed, 2 Apr 2008 21:31:08 +0200 Subject: [PLUTO-soci] [antonio@softwarelibero.it: [Discussioni] Elezioni 2008] In-Reply-To: <524622.26866.qm@web23209.mail.ird.yahoo.com> References: <524622.26866.qm@web23209.mail.ird.yahoo.com> Message-ID: <200804022131.08383.alessandro.medici@unipd.it> Alle mercoledì 02 aprile 2008, Marco Venutti ha scritto: > Un'unica considerazione: attualmente il paginozzo con > le liste somiglia piu' ad una promozione di una > specifica parte politica e questo non e' esattamente > super-partes come invece dovrebbe essere la un LUG. beato te che hai capito la specifica parte politica. Io no. O quanto meno mi sembrava chiaro che andava bene qualsivoglia fosse la parte, purché fosse a favore del software libero. E su questo non sono super partes. A. p.s.: giusto per i puntini: noi qui non siamo un LUG, siamo un FSUG. From dido a nonpenso.org Thu Apr 3 01:07:08 2008 From: dido a nonpenso.org (=?ISO-8859-1?Q?Paolo_Didon=E8?=) Date: Thu, 03 Apr 2008 01:07:08 +0200 Subject: [PLUTO-soci] [antonio@softwarelibero.it: [Discussioni] Elezioni 2008] In-Reply-To: <524622.26866.qm@web23209.mail.ird.yahoo.com> References: <524622.26866.qm@web23209.mail.ird.yahoo.com> Message-ID: <47F4119C.4000204@nonpenso.org> > Un'unica considerazione: attualmente il paginozzo con > le liste somiglia piu' ad una promozione di una > specifica parte politica e questo non e' esattamente > super-partes come invece dovrebbe essere la un LUG. questo succede perché solo quelli che vedi per ora hanno mandato la loro adesione. Non è voluto da nessuno,è solamente indicazione di chi - per ora - è più sensibile alla questione. Folena per esempio l'ha saputo dal passaparola prima ancora che uscisse il comunicato e non ha aspettato 1 solo minuto a mandare il fax. Oggi pomeriggio è arrivato uno dei liberali, il partito http://www.laltrasicilia.org/ ha mandato poco fa l'adesione ufficiale dell'intero partito e di tutti i suoi candidati. Comunque tranquilli, ho passato il pomeriggio a scrivere e a telefonare a tutti i partiti e a tutti i giornali nazionali. Se vorranno aderire, tutti ne avranno la possibilità. Piuttosto, avete firmato la petizione? avete scritto a tutti i vostri conoscenti? abbiamo bisogno di MIGLIAIA di firme!!! From yurj a alfa.it Thu Apr 3 09:09:08 2008 From: yurj a alfa.it (Yuri) Date: Thu, 03 Apr 2008 09:09:08 +0200 Subject: [PLUTO-soci] [antonio@softwarelibero.it: [Discussioni] Elezioni 2008] In-Reply-To: <47F4119C.4000204@nonpenso.org> References: <524622.26866.qm@web23209.mail.ird.yahoo.com> <47F4119C.4000204@nonpenso.org> Message-ID: <47F48294.3080107@alfa.it> Paolo Didonè wrote: >> Un'unica considerazione: attualmente il paginozzo con >> le liste somiglia piu' ad una promozione di una >> specifica parte politica e questo non e' esattamente >> super-partes come invece dovrebbe essere la un LUG. >> > > questo succede perché solo quelli che vedi per ora hanno mandato la loro > adesione. No, succede perchè EVIDENTEMENTE una parte politica ha più attenzione e un'altra meno. L'accusa di essere faziosi va rispedita al mittente, non abbiamo bisogno di giustificarci. From andrea a pluto.it Thu Apr 3 14:36:07 2008 From: andrea a pluto.it (Andrea Brugiolo) Date: Thu, 3 Apr 2008 14:36:07 +0200 Subject: [PLUTO-soci] Vota per il Software Libero Message-ID: <20080403123607.GA22125@cab.unipd.it> Cosa ne dite di aderire anche come PLUTO alla campagna lanciata dall'Associazione per il Software Libero? http://elezioni.softwarelibero.it/ Simone in questo momento non puo' accedere alla rete ma mi ha comunicato telefonicamente che e` d'accordo. Metterei in home page il banner medio, in fondo. Che ne dite? Se non registriamo pareri contrari entro le 16:00 di oggi procederei con la modifica. A presto Andrea -- Andrea Brugiolo andrea a pluto.it PLUTO Project http://pluto.it From GianUberto.Lauri a eng.it Thu Apr 3 14:48:18 2008 From: GianUberto.Lauri a eng.it (Gian Uberto Lauri) Date: Thu, 3 Apr 2008 08:48:18 -0400 Subject: [PLUTO-soci] Vota per il Software Libero In-Reply-To: <20080403123607.GA22125@cab.unipd.it> References: <20080403123607.GA22125@cab.unipd.it> Message-ID: <18420.53778.905441.232209@gastone.eng.it> >>>>> "AB" == Andrea Brugiolo writes: AB> Cosa ne dite di aderire anche come PLUTO alla campagna lanciata AB> dall'Associazione per il Software Libero? Che al solito il Pluto è al traino... -- /\ ___ Ubuntu: ancient /___/\_|_|\_|__|___Gian Uberto Lauri_____ African word //--\| | \| | Integralista GNUslamico meaning "I can \/ e coltivatore diretto not install di software Debian" From GianUberto.Lauri a eng.it Thu Apr 3 14:48:18 2008 From: GianUberto.Lauri a eng.it (Gian Uberto Lauri) Date: Thu, 3 Apr 2008 08:48:18 -0400 Subject: [PLUTO-soci] Vota per il Software Libero In-Reply-To: <20080403123607.GA22125@cab.unipd.it> References: <20080403123607.GA22125@cab.unipd.it> Message-ID: <18420.53778.905441.232209@gastone.eng.it> >>>>> "AB" == Andrea Brugiolo writes: AB> Cosa ne dite di aderire anche come PLUTO alla campagna lanciata AB> dall'Associazione per il Software Libero? Che al solito il Pluto è al traino... -- /\ ___ Ubuntu: ancient /___/\_|_|\_|__|___Gian Uberto Lauri_____ African word //--\| | \| | Integralista GNUslamico meaning "I can \/ e coltivatore diretto not install di software Debian" From andrea a pluto.it Thu Apr 3 16:16:16 2008 From: andrea a pluto.it (Andrea Brugiolo) Date: Thu, 3 Apr 2008 16:16:16 +0200 Subject: [PLUTO-soci] Vota per il Software Libero In-Reply-To: <20080403123607.GA22125@cab.unipd.it> References: <20080403123607.GA22125@cab.unipd.it> Message-ID: <20080403141616.GA22617@cab.unipd.it> OK, fatto :-) -- Andrea Brugiolo andrea a pluto.it PLUTO Project http://pluto.it From deadlinx a yahoo.it Thu Apr 3 19:41:44 2008 From: deadlinx a yahoo.it (Marco Venutti) Date: Thu, 3 Apr 2008 19:41:44 +0200 (CEST) Subject: [PLUTO-soci] [antonio@softwarelibero.it: [Discussioni] Elezioni 2008] In-Reply-To: <200804022131.08383.alessandro.medici@unipd.it> Message-ID: <732602.36715.qm@web23202.mail.ird.yahoo.com> Ciao, [cut] > O quanto meno mi sembrava chiaro che andava bene > qualsivoglia fosse la parte, purché fosse a favore > > del software libero. [cut] Chiarifico e, dove necessario, rettifico. Si e' vero che potenzialmente qualunque partito puo' aderire, ma, concretamente ci sono solo 3 simbolozzi, e di un unica visione politica. Quelle volte che ho avuto occasione di parlare con dei centri per l'innovazione per le PMI mi sono trovato una muraglia cinese di preconcetti del tipo:software libero = una_certa_politica e la conseguente diffidenza. Certo e' vero che, tecnicamente nulla pregiudica la presenza di altre posizioni, ma e' anche vero che poi diventa difficile far comprendere che il FOSS non ha legami politici, ma e' degli utenti per gli utenti, per qualunque scopo ecc ecc. In breve hai ragione a dire che chi vuole si puo' aggregare, ma nella pratica finora cosi' non e' e spero che questo non alimenti ulteriore FUD e falsi fantasmi su un mondo, molto spesso, gia' non sempre pienamente compreso da chi non e' ancora utente FOSS. Dal momento che si auspica alla massima diffusione allora speriamo che questo non alimenti strane interpretazioni, speriamo invece che favorisca l'introduzione del FLOSS nella P.A.! :-) deadlinx Inviato da Yahoo! Mail. La casella di posta intelligente. http://it.docs.yahoo.com/mail/overview/index.html From deadlinx a yahoo.it Thu Apr 3 19:47:33 2008 From: deadlinx a yahoo.it (Marco Venutti) Date: Thu, 3 Apr 2008 19:47:33 +0200 (CEST) Subject: [PLUTO-soci] [antonio@softwarelibero.it: [Discussioni] Elezioni 2008] In-Reply-To: <47F48294.3080107@alfa.it> Message-ID: <585653.40762.qm@web23211.mail.ird.yahoo.com> Ciao, [cut] > L'accusa di essere faziosi va rispedita al > mittente, non abbiamo > bisogno di giustificarci. [cut] per chiarimenti, vedere altra mail di risposta. In estrema sintesi non ho accusato di faziosita', semmai si tratta di una comunicazione che puo' dar adito a disguidi, tutto qui, nessuna "accusa". deadlinx Inviato da Yahoo! Mail. La casella di posta intelligente. http://it.docs.yahoo.com/mail/overview/index.html From deadlinx a yahoo.it Thu Apr 3 19:51:19 2008 From: deadlinx a yahoo.it (Marco Venutti) Date: Thu, 3 Apr 2008 19:51:19 +0200 (CEST) Subject: [PLUTO-soci] [antonio@softwarelibero.it: [Discussioni] Elezioni 2008] In-Reply-To: <47F4119C.4000204@nonpenso.org> Message-ID: <512418.15482.qm@web23214.mail.ird.yahoo.com> Ciao, [cut] > Comunque tranquilli [cut] Mi ero espresso in maniera un po' discutibile, comunque ho chiarito in una mail in particolare. Speriamo che tra una cosa e l'altra alla fine ci sia una maggiore diffusione del nostro beneamato Tux, che mi pare la cosa piu' importante :-) deadlinx Inviato da Yahoo! Mail. La casella di posta intelligente. http://it.docs.yahoo.com/mail/overview/index.html From dido a nonpenso.org Thu Apr 3 22:48:02 2008 From: dido a nonpenso.org (=?ISO-8859-1?Q?Paolo_Didon=E8?=) Date: Thu, 03 Apr 2008 22:48:02 +0200 Subject: [PLUTO-soci] [antonio@softwarelibero.it: [Discussioni] Elezioni 2008] In-Reply-To: <47F48294.3080107@alfa.it> References: <524622.26866.qm@web23209.mail.ird.yahoo.com> <47F4119C.4000204@nonpenso.org> <47F48294.3080107@alfa.it> Message-ID: <47F54282.9030601@nonpenso.org> Yuri ha scritto: > No, succede perchè EVIDENTEMENTE una parte politica ha più attenzione e > un'altra meno. Non è così semplice. La presidente di un partito che non ha mandato adesioni (e che si è sempre rotto il culo per il software libero,anche quando andava meno di moda) mi ha comunicato che loro non aderiscono perché hanno deciso di rispondere con un "no grazie" a tutti gli appelli e le richieste di firma e impegno da campagna elettorale. preferiscono dimostrare il loro impegno dopo le elezioni in Italia e in Europa. Un ministro che appartiene ad uno dei partiti che non hanno ancora aderito ci ha dato le uniche leggi che parlano di software libero e formati aperti. Ministri di partiti che hanno aderito ci hanno dato il bollino siae, hanno spinto in Europa per l'IPRED2, fanno accordi con Microsoft ovunque, hanno prorogato la Urbani, ecc. Alcuni di quelli che hanno aderito invece hanno dimostrato già negli anni e nelle sedi opportune che di software libero ne capiscono e che a loro interessa e gli esempi da fare sono tantissimi, se poi passiamo agli enti locali si sprecano. Come vedi non è tutto bianco o nero From absynth a oziosi.org Fri Apr 4 08:57:34 2008 From: absynth a oziosi.org (absynth a oziosi.org) Date: Fri, 04 Apr 2008 08:57:34 +0200 Subject: [PLUTO-soci] [antonio@softwarelibero.it: [Discussioni] Elezioni 2008] In-Reply-To: <732602.36715.qm@web23202.mail.ird.yahoo.com> References: <732602.36715.qm@web23202.mail.ird.yahoo.com> Message-ID: <47F5D15E.9090900@oziosi.org> Marco Venutti ha scritto: > Ciao, > > [cut] > >> O quanto meno mi sembrava chiaro che andava bene >> qualsivoglia fosse la parte, purché fosse a favore >> >>> del software libero. >>> scusa ma se la parte è un movimenta ultra reazionario di stampo neofascista ti andrebbe bene lo stesso? o che so un movimento di stampo ultracomunista che vuole i gulag? o che so un movimento ultracattolico che ci vuole tutti col cilicio in mano? o che so un movimento con CHIARE affiliazioni mafiose? tu te le sentiresti di associare il fs a questi schieramenti politici? e poi te la sentiresti di votarli? io no...credo che liberta debba andare a braccetto con liberta e che quindi debba stare lontano dai palazzi e dai giochi di potere > [cut] > > Chiarifico e, dove necessario, rettifico. > > Si e' vero che potenzialmente qualunque partito puo' > aderire, ma, concretamente ci sono solo 3 simbolozzi, > e di un unica visione politica. > > Quelle volte che ho avuto occasione di parlare con dei > centri per l'innovazione per le PMI mi sono trovato > una muraglia cinese di preconcetti del tipo:software > libero = una_certa_politica e la conseguente > diffidenza. > > Certo e' vero che, tecnicamente nulla pregiudica la > presenza di altre posizioni, ma e' anche vero che poi > diventa difficile far comprendere che il FOSS non ha > legami politici, ma e' degli utenti per gli utenti, > per qualunque scopo ecc ecc. > > In breve hai ragione a dire che chi vuole si puo' > aggregare, ma nella pratica finora cosi' non e' e > spero che questo non alimenti ulteriore FUD e falsi > fantasmi su un mondo, molto spesso, gia' non sempre > pienamente compreso da chi non e' ancora utente FOSS. > Dal momento che si auspica alla massima diffusione > allora speriamo che questo non alimenti strane > interpretazioni, speriamo invece che favorisca > l'introduzione del FLOSS nella P.A.! :-) > > deadlinx > bhe oddio nel momento in cui si associa il fs a un partito che l'ha scelto il fs diventa soggetto politico...quindi questo dire facciamo una campagna di pressione per adottare in fs dicendo che "noi votiamo il fs"e poi dire di rimbalzo "si ma non è una campagna di associazione politica del fs a un partito" mi sembra un po una cazzata... resta il fatto che fs o non fs se domani un partito di estrema destra qualsiasi mi adotta linux io di sicuro non lo voto perchè il miei ideali di liberta vanno oltre il mondo informatico e sapere che do il voto ai cpt per promuovere linux bhe scusate ma la cosa è abbastanza ipocrita per me e per quello che sono le mie idee fermo restando che la critica iniziale ovvero che non si puo fare un azione politica parandosi il culo e dicendo "si ma non è politica" rende l'azione stessa senza alcun fondamento From yurj a alfa.it Fri Apr 4 09:59:05 2008 From: yurj a alfa.it (Yuri) Date: Fri, 04 Apr 2008 09:59:05 +0200 Subject: [PLUTO-soci] [antonio@softwarelibero.it: [Discussioni] Elezioni 2008] In-Reply-To: <732602.36715.qm@web23202.mail.ird.yahoo.com> References: <732602.36715.qm@web23202.mail.ird.yahoo.com> Message-ID: <47F5DFC9.70409@alfa.it> > Quelle volte che ho avuto occasione di parlare con dei > centri per l'innovazione per le PMI mi sono trovato > una muraglia cinese di preconcetti del tipo:software > libero = una_certa_politica e la conseguente > diffidenza. > Diglielo a Linus che lo accusavano di comunismo, eppure Linux si è diffuso negli Usa. Forse non sei stato bravo, altro che "parte politica". From yurj a alfa.it Fri Apr 4 10:01:52 2008 From: yurj a alfa.it (Yuri) Date: Fri, 04 Apr 2008 10:01:52 +0200 Subject: [PLUTO-soci] [antonio@softwarelibero.it: [Discussioni] Elezioni 2008] In-Reply-To: <47F54282.9030601@nonpenso.org> References: <524622.26866.qm@web23209.mail.ird.yahoo.com> <47F4119C.4000204@nonpenso.org> <47F48294.3080107@alfa.it> <47F54282.9030601@nonpenso.org> Message-ID: <47F5E070.3010504@alfa.it> Paolo Didonè wrote: > Yuri ha scritto: > > >> No, succede perchè EVIDENTEMENTE una parte politica ha più attenzione e >> un'altra meno. >> > > Non è così semplice. > Paolo, la mia era chiaramente una provocazione, in risposta a un messaggio provocatorio. In fondo, anche Hitler amava gli animali e li faceva trattare benissimo (e questo dimostra che ogni discussione in internet finisce col parlare di Hitler, come si diceva un tempo :)))) ) From Ottavio.Rizzo a mat.unimi.it Fri Apr 4 13:15:24 2008 From: Ottavio.Rizzo a mat.unimi.it (Ottavio G. Rizzo) Date: Fri, 04 Apr 2008 13:15:24 +0200 Subject: [PLUTO-soci] [antonio@softwarelibero.it: [Discussioni] Elezioni 2008] In-Reply-To: <47F5D15E.9090900@oziosi.org> References: <732602.36715.qm@web23202.mail.ird.yahoo.com> <47F5D15E.9090900@oziosi.org> Message-ID: <1207307724.2704.13.camel@pc2109.mat.unimi.it> Il giorno ven, 04/04/2008 alle 08.57 +0200, absynth a oziosi.org ha scritto: > Marco Venutti ha scritto: > > Ciao, > > > > [cut] > > > >> O quanto meno mi sembrava chiaro che andava bene > >> qualsivoglia fosse la parte, purché fosse a favore > >> > >>> del software libero. > >>> > scusa ma se la parte è un movimenta ultra reazionario di stampo > neofascista ti andrebbe bene lo stesso? > o che so un movimento di stampo ultracomunista che vuole i gulag? > o che so un movimento ultracattolico che ci vuole tutti col cilicio in mano? > o che so un movimento con CHIARE affiliazioni mafiose? > > tu te le sentiresti di associare il fs a questi schieramenti politici? Sì. Vatti a leggere perché RMS dice che è sbagliato porre dei limiti a chi può usare il SL. (il succo è: come poni dei limiti?) Considera pure che una buona parte degl'italiani mette gli elettori della parte avversa in una delle categorie summenzionate... > e poi te la sentiresti di votarli? Cosa c'entra? Il manifesto mica dice: voto chi sostiene il SL, dice che tengo presente la cosa per decidere chi votare. Se sono un estremo sinistro, e solo alcuni dei ventimila movimenti trozkisti sostengono il SL, scelgo uno di quelli. Se non ho idea di chi votare, restringo la scelta fra chi sostiene maggiormente il SL. Se voglio genericamente votare Berlusconi, scelgo quale dei partiti che lo sostengono è più a favore del SL. Ottavio From deadlinx a yahoo.it Fri Apr 4 19:31:34 2008 From: deadlinx a yahoo.it (Marco Venutti) Date: Fri, 4 Apr 2008 19:31:34 +0200 (CEST) Subject: [PLUTO-soci] [antonio@softwarelibero.it: [Discussioni] Elezioni 2008] In-Reply-To: <47F5D15E.9090900@oziosi.org> Message-ID: <138757.92506.qm@web23211.mail.ird.yahoo.com> Ciao, [cut] > resta il fatto che fs o non fs se domani un partito > di estrema destra > qualsiasi mi adotta linux io di sicuro non lo voto [cut] Personalmente non mi sento rappresentato da nessun partito, mi limito a cercare il "meno peggio" anche perche' su un punto convergono tutti i partiti (e non lo dico per fare demagogia): tanto fumo e poco arrosto. Questo lo dico giusto per chiarire alcuni dubbi che ravviso in queste righe... Detto questo mi rendo conto che la questione e' complessa e quindi la cosa piu' saggia e' non allargare ulteriormente la questione, che, mea culpa, ho aperto. deadlinx Inviato da Yahoo! Mail. La casella di posta intelligente. http://it.docs.yahoo.com/mail/overview/index.html From deadlinx a yahoo.it Fri Apr 4 19:37:20 2008 From: deadlinx a yahoo.it (Marco Venutti) Date: Fri, 4 Apr 2008 19:37:20 +0200 (CEST) Subject: [PLUTO-soci] [antonio@softwarelibero.it: [Discussioni] Elezioni 2008] In-Reply-To: <47F5DFC9.70409@alfa.it> Message-ID: <714368.19693.qm@web23212.mail.ird.yahoo.com> Ciao, [cut] > Diglielo a Linus che lo accusavano di comunismo [cut] Appunto: preconcetti fuorvianti. Comunque, come dicevo nell'altra mail, in buona sostanza, lasciamola li' e ognuno per la sua via con le sue opinioni, ma tutti serenamente utenti di free software. deadlinx Inviato da Yahoo! Mail. La casella di posta intelligente. http://it.docs.yahoo.com/mail/overview/index.html