R: R: [Pluto-help] Per una giusta causa

[Mariani Darkpand Dario]

On Sat, 24 Mar 2001, Mauro wrote:

> non ho ben capito, l'installazione di mulinux mi permette di creare x
> floppy, 1 di boot + 1 per ogni pacchetto di utility ( 4 se voleessi tutto
> quello che mi piace ). posso far risiedere i 5 floppy nell'hdd? come ce li
> posso "ficcare" dentro? supponiamo io metta l'hdd sul mio PC, su questo ho
> una Mandrake 7.2, e in una sua cartella ( /home/user/muliux ) ho i file tar
> e quello che ho saricato da internet, poi nei floppy ho la distribuzione
> mulinux funzionante, quella che un floppy alla volta si carica
> regolarmente... devo copiare i floppy, i file tar piu il file USR e ROOT
> (.bz? non ricordo ) o sono la stessa cosa? non posso trasformare ( almeno i
> floppy di tools ) in un unico file?

no... calma, calma ^__^
Dunque, una volta scompattati i file, montati in loopback, ti ritrovi un
filesystem linux completo.
Adesso puoi anche prenderlo, copiare i file sul disco fisso, configurare
il lilo e hai un sistema linux completo.

> > > i demoni che normalmente girano su un sistema linux... pensavo
> > di compilarmi
> > > un kernel "nullo", ha senso?
> >
> > Mi sembra una soluzione ottima...
> > Tempo fa ho visto una distribuzione specifica per sistemi embedded che
> > stava tutta in una flash di 2 mega, senza grafica. Puoi vedere se riesci
> > ad aggiungerci un xserver.
>
> a dire il vero anche i SO che girano sui palmari non occupano molto di piu,
> e dispongono di interfaccia grafica, basta vedere ( non uccidetemi )
> Cassiopea con winCE, mi pare di averne viste in giro anche con sistemi
> linux-like...
> ma sistemi simili da far girare su un PC non ne ho visti, e anche fosse dove
> li trovo?

Uhm... volendo c'e' il floppy demo di QNX, 1 mega e 44 e c'e' di tutto,
compresa interfacciag rafica, collegamento ad internet, server web e
browser.

> > Oppure ti consiglio di partire da mulinux, una distro che in due floppy
> > (superformattati a 1.72 mega) ha anche la grafica, con tre floppy ti da
> > linux base+grafica+gcc, e calcola che c'e' anche server web, stack
> > tcp/ip e roba varia...
>
> Appunto, non mi pare male, vi e tutto ( troppo ) l'ideale sarebbe trovare
> tutti i sorgenti di mulinux, dai quali partire per snellire il SO, anche
> perche non posso produrre un software che all'avvio mi chiede se MicroSoft e
> la marca di un tipo di carta igenica... ;-)

Uhm... beh, basta cancellare i file che non ti servono, i demoni
inutili, i moduli che non ti servono (ma io di rei di ricompilare il
kernel...), mettere a posto i file di avvio e ci sei.

> > Poi togli il kernel che c'e' li sopra e ce ne configuri uno te, con il
> > supporto di quelle poche cose che ti servono. Sconsiglio il 2.4 .
>
> 2.4... accidenti, mi sto dannando pure per quello, non riesco a
> ricompilarlo, e mi serve per supportare alcune periferiche del mio PC home,
> tipo ATA100 e AGP...

Non me lo dire, io ho provvato ad installarlo ma sono subito ripassato
al 2.2.qualcosa ^__^

> mulinux usa il 2.0... Ora perdonate l'ignoranza che dimostro, ma una volta
> ricompilato il kernel ( supponiamo senza moduli ) mi trovo il file ( non
> ricordo il nome, quello in /i386/boot per capirci, vmlinux? ) quello e
> sufficiente per avviare un PC? se lo copio con dd nel mio hdd questo parte?
> mi serve per forza lilo?

un kernel e' sufficiente per avviare un filesystem root.
Ripassiamo. ^__^
Allora, il kernel e' copiato in modo raw all'inizio del disco. Poi
subito consecutivo al kernel troviano una immagine compressa di un
filesystem. Il kernel basta per decomprimerla in ramdisk e poi montare
questo ramdisk come root.

> > Togli dal mulinux tutta la roba inutile, stack tcpip e roba varia,
>
> Oggi ci ho provato, ma devo aver esagerato... come posso procedere in
> maniera razionale e sicura?

Uhm... ci vorrebbe una buona conoscenza di linux ^__^

> > sviluppi la tua applicazione in un qualche toolkit grafico (mi sembra il
> > tcl/tk sia piu' compatto, nonche' piu' anzianotto).
>
> Non so se hai letto la mia E-mail, mi chiedevo se potessi riscrivere un
> windows manager, la mia applicazione deve essere "coprente", un utente non
> deve mai accedere al SO, si trova l'interfaccia caricata e quella usa,
> supponi ( per capirci ) di avere una distribuzione con avvio in modalita
> grafica che acceda automaticamente come utente x ( tipo la mandrake 7.2 per
> intenderci... ) e che la modalita grafica sia il mio applicativo... pensavo
> di riciclare i sorgenti di wm2 o fvwm95...

Uhm... che sappia io, volendo la password si puo' disattivare.
in /etc/inittab invece di agetty metti uno scriptino che avvia il server
grafico e el applicazioni...
>
>
> > Vedi se puoi compilare la tua applicazione con le librerie linkate
> > staticamente, senno' ti tocca inserire anche le librerie sul disco.
>
> ???

ehm ^__^
di solito per le applicazioni si usano librerie esterne. al momento
della compilazione dell'applicaziione puoi scegliere se includere le
librerie all'interno dell'eseguibile (link statico) o lasciare esterne
le librerie (che in questo caso vanno installate per usare il
programma), link dinamico.

> > Comunque guarda che 18 mega sono parecchi, specialmente seci puoi
> > mettere un'immagine compressa... diventano minimo 40 mega, e ci stai
> > bello largo.
>
> ne sono convinto, ma il problema e riuscire ad eliminare le cose inutili e
> mantenere quelle indispensabili...

Con molta calma e molte prove (e molti smadonnamenti ^__^).

> > Se il progetto va avanti, contattami pure privatamente, mi interessa
> > (per pura curiosita', anche se qualche consiglio te lo posso dare).
>
> Eccomi, ora chiedo a tutti, rompe se scrivo in mailing ? interessa ad altri
> il discorso oppure passo in privato?

A me interessa, non so gli altri ^__^

> > > > Il giro con il RAM disk direi che puo' andare bene, visto che
> > comunque e'
> > > > la base del funzionamento delle minidistribuzioni
> > >
> > > Ok, quindi se i 18Mb contenessero tutto il software compresso e
> > all'avvio lo
> > > decomprimessi? ma non so da che parte iniziare... io mi cimento in
> > > programmazione da poco, linux lo uso da meno di un anno...

nono, e' molto piu' semplice... allora, fai cosi':
crei con dd un file vuoto della dimensione che ti serve
ad esempio per 40 mega: dd if=devzero of=nomefile bs=1024k count=40
lo formatti (forse e' meglio in formato minix, ma dovrei vedere):
mkfs.minix nomefile (magari vedi le opzioni...)
lo monti in loopback:
mount -t minix -o loop /path/nomefile /mountpoint
copi tutti i file che vuoi includere nella distribuzione in /mountpoint
smonti il filesystem: umount /mountpoint/
poi comprimi il file: gzip -9 nomefile
ed hai l'immagine compressa.

Poi bisognerebbe scriverlo sul disco...
mi verrebbe da dire che devi concatenare prima il kernel e poi
l'immagine compressa, e poi scrivere il tutto in raw sul disco. PEro'
non so se funziona.
Oppure ti segni da qualche parte la dimensione in blocchi del kernel, e
fai in questo modo:
supponiamo che il disco da 18 mega sia in /dev/hdb
e supponiamo che abbia blocchi di 512 byte, come di solito e'
scrivi il kernel sul disco
dd if=kernel of=/dev/hdb
poi scrivi l'immagine cominciando da subito dopo il kernel (l'immagine
la chiamiamo ancora nomefile)
supponiamo che il kernel sia 457 blocchi da 512 byte
dd if=nomefile of=/dev/hdb bs=512 seek=457
di questo pero' non sono sicuro ^__^

all'incirca il metodo e' questo, va vista meglio la cosa.
Direi di contattare l'autore di mulinux, mi sembra bravo, e soprattutto
e' italiano.

Comunqeu sto ancora aspettando le tue email ^__^


> > Esatto, funziona cosi'... non c'e' bisogno nemmeno che lo decomprimi te.
> > Se non ricordo male funziona cosi': il kernel, non compresso, fa il
> > boot, decomprime l'immagine dal disco al ramdisk, e poi monta il ramdisk
> > come root.
> > il kernel non aprte nemmeno con lilo, ma direttamente di suo (comincia
> > alla traccia 0 e continua tutto insieme, non e' nemmeno scritto su un
> > filesystem, ma direttamente in maniera grezza.
>
> Spiega spiega che mi interessa...
> Ti risulta che possa avere problemi per il supporto del tipo di disco? oggi
> ho provato a clonare mulinux ( il primo floppy e quello con lilo ) tutto OK,
> nessun errore ma al riavvio nulla... poi ho fatto la prova con EasyLinux e
> mi ha avvertito che potrei avere dei problemi al riavvio... un disco se
> viene riconosciuto dal sistema dovrebbe poi andare? Linux lo vede cioe,
> possibile che vi siano incongruenze con cose come "traccia 0" ?
Non so bene, a quanto sapevo io il clone di mulinux copia il mulinux su
una partizione FAT esistente in una directory, in formato UMSDOS, e poi
va avviato col loadlin.
Quello che vogliamo fare e' diverso.

--
Mariani "Darkpand" Dario darkpand a libero.it

IAFo #126	ICQ# 49365960

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