[Pluto-help] programmazione

[Aljosa Karamazov]

Allora!!!!!!!!!!!
diamoci un taglio per favore.
Io ho cominciato da un mese a studiare la programmazione ma se andate avanti 
cosi torno a fare fisica. Sembrate delle belledonne che si vezzeggianno a 
teatro: "il mio vestito e' piu' lungo" "o no cara, e' il mio che e' piu' 
corto"....
Cmq, a parte gli scherzi, questa non mi sembra la ML adatta.
Per iniziare a programmare mi sembra piu' corretto (anzi E' piu' corretto) 
studiarsi un po' di teoria dell'informazione (tipo algoritmi formali, 
logica, sistemi di numerazione...). Se uno ha un problema da risolvere prima 
deve risolverlo e POI deve decidere che linguaggio usare, e non viceversa. 
Penso che se si e' capaci di scrivere l'algoritmo (con carta e penna) che 
risolve un problema e lo si ottimizza dal punto di vista logico (sempre con 
carta e penna) sia poi indifferente implementarlo in C, C++, Java, Pippo o 
Topolino...
la scelta del linguaggio seguira' poi per preferenze personali, per 
portabilita', per necessita' tecniche...
ciao belli
trilin (il saggio che non ascolta)

>Antonio Cuni wrote:
> >
> > Il 08:54, sabato 13 aprile 2002, Germano Rizzo ha scritto:
> > >       In effetti no; personalmente (non iniziamo una flame war, per 
>favore,
> > > questo è un mio parere personale e ci tengo a sottolinearlo)
>
>Belle belle le flame war sui linguaggi di programmazione!
>Ci investirò i miei 2 eurocent :-)
>
>Più facile il C o il C++?
>Propongo il seguente metodo di misura: (da leggersi in tono
>ingegneristico[1]) si confronti la lunghezza in pagine del libro di
>riferimento standard di ciascuno dei linguaggi in confronto. Il
>linguaggio che è descritto dal libro col minor numero di pagine (dopo
>eventuali normalizzazioni atte a eliminare differenze determinate dai
>particolari tipi di pagina, impaginazione, dimensioni del font usati)
>risulta essere il più facile.
>Se si confronta B&K con Stroustroup, ovviamente ne segue che il C è più
>facile.
>E questo è logico: perlomeno in C hai meno cose da ricordare.
>Ma è anche giusto: se poi Antonio mi dice che lui riesce a capire più
>facilmente un programma in C++ in cui si fa largo uso di eredità
>multipla, template e altre succose amenità di un programma C, beh, sta
>facendo onore alla sua signature :-) [2]
>
>Utilizzare il C o il C++?
>Ovviamente, dipende da quello che ci si deve fare. Scrivere
>un'interfaccia grafica in C è abbastanza una pena (sì, anche con le GTK,
>che infatti tentano disperatamente di emulare un modello di
>programmazione ad oggetti :-)), mentre in C++ può essere un processo
>molto più "pulito" ed elegante. Questo "dipende" mi sembrava fosse
>sfuggito o non essere abbastanza chiaro nei precedenti post. O, in altre
>parole, non esiste il linguaggio giusto. Ci sono dei linguaggi più
>adatti a fare certe cose di altri.
>
>Iniziare col C o il C++?
>Aggiungo solo alle cose già dette: è molto facile trovare in giro dei
>buoni programmi e relativamente facili da capire scritti in C (tutti i
>tools standard di Unix, per esempio), invece tipicamente i buoni
>programmi in C++ sono piuttosto complessi (Mozilla, OpenOffice). Ergo,
>se si parte col C, si hanno un sacco di programmi da studiare che non ti
>richiedono settimane di meditazione per capire l'interconnessione tra le
>diverse parti. E questo può essere utile per rendere meno ripida la
>curva di apprendimento...
>
>Insomma, meglio il C o il C++?
>Be', per parafrasare Linus, in tempi in cui gli uomini sono uomini, gli
>uomini si scrivono i device driver di cui hanno bisogno da soli. E non
>mi sembra di vedere alcun device driver scritto in C++ nei kernel che
>scarico da kernel.org :-)
>
>Altri random eurocent seguono...
> >
> > concordo in toto su questa frase
> >
> > > trovo però
> > > che il C sia più a "basso livello" del C++, e permetta una granularità
> > > che nel C++ non c'è.
> >
> > qui pero` non e` questione di pareri personali: e` semplicemente falso.
> > Mostrami un esempio di programma che puoi realizzare in C ma non in C++ 
>(o
> > che in C riesci a realizzare piu` facilmente che in C++).
>main() {}
>è un programma legale in C ma non valido in C++ (che poi ogni
>compilatore al mondo te lo compili è un altro discorso)[3]
>
> >
> > > Secondo me si prova più "piacere" a programmare in
> > > C, e vedere che quello che programmi fa "presa diretta" sul sistema, 
>che
> > > in un linguaggio più ad alto livello.
> >
> > opinioni personali dicevamo. Io personalmente preferisco un linguaggio 
>che mi
> > consenta di fare meno errori possibile e di completare il lavoro piu`
> > velocemente.
>E come ti consente di fare meno errori del C? Hai tutte le cose
>"pericolose" del C (puntatori, gestione della memoria, switch con
>falling through automatico, etc), più un sacco di altre robe?
>E poi, ehi, quello sembra uno degli spot della Sun pro Java! ;-)
>
>Greetings,
>Marco
>
>[1] nessuno se la prenda: faccio ingegneria :-)
>[2] > Antonio Cuni, 19 anni, studente
> > Brainbench C++ Master: 4.73, higher than 99% of all previous test 
>takers.
> > C Language: 3.79, higher than 92% of all previous test takers.
> > Guida C/C++ di Programmazione.it: http://cpp.programmazione.it
>[3] "In this, standard C++ differs from earlier versions of C and C++
>that allowed the first two examples by considering int to be the type
>when none were specified", Stroustroup, The C++ programming language,
>3rd edition, page 80
>Hint: main restituisce int
>
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