[PLUTO-soci] [pluto-pd-request a lists.pluto.it: Benvenuto nella lista "pluto-pd"]

[Alberto Cammozzo]

On Sun, Apr 29, 2007 at 10:22:21AM +0200, Simone Stevanin wrote:
> Il Saturday 28 April 2007 21:53:01 Alberto Cammozzo ha scritto:
> 
> > Date: Wed, 25 Apr 2007 21:23:27 +0200
> > From: Mauro Luzi <mauro a pluto.it>
> > To: pluto-admin a lists.pluto.it
> > Subject: Re: [PLUTO-admin] Votazione
> 
> C'è scritto che "anche lui chiede una riunione degli admin come hai fatto tu 
> in quanto non se ne fa una da due anni e si vogliono cambiare tante, troppe 
> cose". 
> 
> Non puoi estrapolare che lui si oppone alla redirezione da una frase del 
> genere. C'è stata la votazione e lui si è astenuto dal votare in toto. Punto.


	Forse ti  e' sfuggito che  la richiesta di votazione  di Mauro
quotava la mia richiesta di  convocazione di riunione degli admin _per
discutere  del voto  in  questione_.   Il contesto  e  il subject  del
messaggio e' "Votazione".

	A conferma,  ti faccio presente  che tu in lista,  quotando lo
stesso identico  pezzo, hai scritto di  non essere d'accordo  e di non
voler  riunirtii per  parlare "di  questo".  (Date:  Wed, 25  Apr 2007
13:41:20 +0200)

	In  definitiva penso  che tu  abbia  contato male  il voto  di
Mauro.

> > Le prassi democratiche, oltre che il buon senso, impongono che
> > chi dichiara  il risultato  di una votazione  riferisca sul  numero di
> > aventi diritto, di votanti, di voti a favore, contro, di astenuti.  E'
> > quanto e' stato fatto anche  per la tua elezione. Pertanto spetta
> > a te adempiere a questo compito, non a me. 
> 
> Non mi riferivo assolutamente a questo e non ti ho chiesto di sostituirti a 
> me. Semplicemente un admin non ha espresso niente di più se non la 
> volontà di riunirsi, come te. Per questo ti ho chiesto, senza nessuna punta di 
> sarcasmo, dove avessi visto espressa la sua contrarietà alla redirezione, che 
> non mi pareva fosse stata espressa e non lo è assolutamente stata. 
> E l'altro admin, il terzo, ha votato e non ha mai espresso la volontà di 
> riunirsi. E così gli altri tre. Quindi quattro admin su sei non hanno voluto 
> riunirsi ed hanno votato.

	La  volonta'  di   riunirsi  e'  strettamente  collegata  alla
redirezione,  oltre  che  alla  discussione di  tante  altre  faccende
lasciate in sospeso  (mio post in soci del  31/12/06).  Il Subject dei
messaggi e'  "Votazione" e  la mia richiesta  di incontro  (ripresa da
altri) e'  chiaramente in  relazione con le  richieste di  PPd (admin,
Date: Tue, 24 Apr 2007 22:14:15 +0200).


> La mia richiesta di riportare i messaggi dove sono scritte le cose deriva dal 
> fatto che sono profondamente stanco di perdere ore a cercare messaggi e di 
> questa polemica che sinceramente sta stancando tutti, soprattutto chi ha 
> voglia di fare e non di cavillare.

	Mi dispiace che tu ritenga questo mio sforzo di rendere chiare
le cose uno sterile cavillare.  Ho gia' avuto modo di esprimere la mia
preoccupazione (anche sotto la  forma di critiche, che sfortunatamente
hai preso  come offese) sul modo  in cui ultimamente  vengono prese le
decisioni. Sarebbe  molto meglio  affrontare il problema  e risolverlo
piuttosto  che perdere  altro tempo  ogni volta  che c'e'  da decidere
qualcosa.


> > Compito tanto piu' doveroso 
> > quanto una parte  dei voti sono stati espressi  in pluto-admin (ove la
> > votazione e' stata indetta da te), all'oscuro dei soci.
> 
> Va bene, faccio le cose in maniera più formale e completa (sono stato molto 
> molto veloce, ma stamane non avevo molto tempo): 

	Ti ringrazio.

> Con diritto di voto: 6
> 
> Totale votanti: 5 (se contiamo la tua intenzione di voto)
> 
> Astenuti: 1

	Ecco, qui credo  ci sia una svista che  ha portato all'errore.
Il post  di Mauro, dato  il contesto, a  mio avviso va letto  come una
richiesta di discutere la cosa, esattamente come il mio.


> Nel dettaglio richieste e votazione:
> 
> B1 - la sostituzione degli attuali indirizzi di amministrazione
>         della mailing list pluto-pd con l'indirizzo email dell'attuale Capo
>         del PLUTO Simone Stevanin;
> 
> 3 SI, 3 ASTENUTI - approvato

	Qui si potrebbe ragionare, ma non ne vale la pena.

>         B2 - la disattivazione della mailing list pluto-pd tramite la
>         disattivazione del suo alias di post e la cortesia di sostituire i
>         suoi alias di subscribe e di post con un risponditore automatico
>         che avvisi chi si iscrive o chi inviasse messaggi ad essa che la
>         mailing list pluto-pd e` stata disattivata, che l'iscrizione e`
>         ancora possibile al solo scopo di visionare gli archivi e che la
>         mailing list di riferimento per il nostro gruppo ora e` la mailing
>         list fsug-pd a lists.fsugpadova.org, alla quale tutti si possono
>         iscrivere all'url http://lists.fsugpadova.org/listinfo/fsug-pd;
> 
> Per la chiusura 5 SI, un astenuto - approvata

	Cinque Si bastano. Va bene.

> Per la possibilità di continuare ad iscriversi: 3 SI, un NO e 2 astenuti - 
> approvata
> 
> Per la redirezione su fsug-pd a lists.fsugpadova.org
> 
> 3 SI, 2 NO e un astenuto - approvata

	Non concordo. Vedi sopra.

>         B3 - la rimozione del link alla mailing list pluto-pd dalla pagina
>         delle mailing list del PLUTO (http://www.pluto.it/liste.html) e
>         dall'elenco delle mailing list disponibile su
>         http://lists.pluto.it/listinfo/;
> 
> 4 SI, 2 astenuti - approvata

	Qui bastano i 4 si. 

>         B4 - il mantenimento, per memoria storica, degli archivi web dei
>         messaggi inviati sulla mailing list pluto-pd fino alla sua
>         chiusura;
> 
> 5 SI, 1 astenuto - approvata

	OK.

> 
>         B5 - il redirect del canale #pluto-pd di Freenode sul canale
>         #pluto-soci.
> 
> 4 SI, 2 astenuti - approvata

	OK.

[...]


	Forse sono  io troppo sensibile  al problema, ma non  non puo'
essere  ignorato il  fatto  che 3  persone  su 6  hanno richiesto  una
riunione.   Comunque,  visto  che   per  la  riunione  ci  sono  delle
difficolta', e su  tutti i punti della richiesta  c'e' concordia salvo
uno,  su  cui c'e'  una  dubbia  interpretazione,  votiamo solo  sulla
questione della  redirezione in modo esplicito. Mi  pare piu' semplice
che perdere tempo sulla reale intenzione delle persone.

	Grazie, ciao


		Alberto